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Mi Variante contra la Defensa Francesa

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Mi Variante contra la Defensa Francesa

Mensaje por Haybalabala el Jue Jun 16, 2016 7:29 am

Amigos La Defensa Francesa es una defensa muy agresiva de las negras y muy peligrosa. He estudiado libros de la Francesa para optener una vision más clara naturalmente  y a travez de los años ninguna variante ha sido de buen apetito para mí de  las blancas solamente la variante Tarrasch. Entonces lo que hize fue primero hacer un analisis humanamente de como hacer una variante propia y la encontre.

La Linea : 1.e4 e6 2.Cf3 d5 3.e5 c5 4.g3 Cc6 5.Ag2 f6 6. De2

Quisiera pedir ayuda a todos los que puedan que pongan sus potentes maquinas analizar ya que mi computadora no es tan potente y por favor pongan las dos variantes siguientes que corresponde de las negras y por favor poner las lineas de sus maquinas.

1) 6...fxe5

2)6...Dc7

3)Las Blancas en vez de De2 que lineas dicen sus maquinas. Gracias


Última edición por Haybalabala el Jue Jun 16, 2016 7:49 am, editado 2 veces
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Re: Mi Variante contra la Defensa Francesa

Mensaje por Haybalabala el Jue Jun 16, 2016 7:30 am

Les dejo una partida con mi variante soy las blancas. Saludos

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Re: Mi Variante contra la Defensa Francesa

Mensaje por denochsseealochssoo el Jue Jun 16, 2016 9:35 am

No te preocupes, mis intenciones son analizar la francesa al máximo, pues va a ser una defensa que quiero que mi nuevo libro NebulaBlue16.x la juegue como linea principal y la juegue de forma que sea invatible.

Pronto subiré todas las partidas de mis tests e incluiré las variantes que propones.

Saludos Haybalabala.
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Re: Mi Variante contra la Defensa Francesa

Mensaje por chessyman el Vie Jun 17, 2016 12:06 am

Haybalabala, creo que 27.Qh7+ es mas fulminante, dejando al adversario con pérdida material inmediata y una posición arruinada. Y gracias por compartir tu partida, es interesante.

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Re: Mi Variante contra la Defensa Francesa

Mensaje por Haybalabala el Vie Jun 17, 2016 9:38 am

Quiero aclarar al amigo Yugulado: La variante esta en la jugada 4.g3 y el sistema conlleva a llevar el alfil a g2 en fianchetto , ese sistema conlleva las lineas que apunte arriba. Espero a ver aclarado Saludos

denochsseealochssoo : Como me alegra denosh, espero poder ver los resultados de tu gran libro. Saludos

chessyman: Si chessy la jugada que sugieres es correcta y demoledora. La idea mía de Te3 es tratar de abrir la columna f y si no tomara tranferir la torre a f3 con idea de primero hacer jaque a Dh7, Rf7,Tf3 y desabilitar el peon de g7 hací poder tomar ese peon y tomar la dama del contricante. Ese era mi idea en el juego. Te doy las gracias por sugerir tu jugada y por tu comentario. Saludos
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Re: Mi Variante contra la Defensa Francesa

Mensaje por Regina22 el Vie Jun 17, 2016 3:33 pm

Haybalabala escribió:Les dejo una partida con mi variante soy las blancas. Saludos



13.b4 es un serio error, el negro juega la espantosa 13... a6 cuando la jugada correcta es 13...Cd4! con ventaja negra, el caballo está colgado en c3,con respecto a la variante tuya,es una linea teórica inferior para el blanco hasta la jugada 7.donde la jugada teórica es De2 considerada inferior, el plan negro es el plan equivocado la jugada 5... Ce7 no tiene nada que ver con el espíritu de la apertura, llevarlo a g6 no es la idea, la jugada teórica es un rápido 5....f6 aprovechando la lentitud del blanco haciendo el fiancheto, abandonando la posesión del centro con la clásica d4 que no se puede jugar, resumiendo, es una linea inferior, porque el negro se libera rápidamente y controla en centro,hay que ver partidas pero con 5... f6 rápido y el negro está bien,contra la francesa si el blanco fianchetta pierde el flanco rey,retrasa la salida de las piezas del flanco dama, y el negro no tiene problemas,una variante donde el negro iguala puede ser.


1. e4 e6 2. Nf3 d5 3. e5 c5 4. g3 Nc6 5. Bg2 5.f6 6. Qe2 fxe5 7. Nxe5
Nd4 8. Qd1 Bd6 9. f4 Ne7 10. O-O O-O 11. Re1 Nec6 12. Nxc6 bxc6 13. c3 Nf5 14.
d3 Qc7) *

Adiós.

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Re: Mi Variante contra la Defensa Francesa

Mensaje por Regina22 el Vie Jun 17, 2016 3:44 pm

3 partidas lo mejor es tomar en f6,pero el negro no tiene problemas.





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Re: Mi Variante contra la Defensa Francesa

Mensaje por cafealpaso el Vie Jun 17, 2016 4:44 pm

Yo de La Defensa Francesa ni idea! , sòlo aprovecho el hilo para saludar a Regina22
Que bueno que volvistes! Very Happy
Saludos
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Re: Mi Variante contra la Defensa Francesa

Mensaje por Haybalabala el Vie Jun 17, 2016 5:33 pm

Es cierto Regina en vez de b4 hubiera sido mejor Tb1 pero en partidas muy rapidas eso suele pasar .

En la partida de Gavilan y Gomez el error blanco viene en tomar el peon 6.exf6 por consiguiente el negro gana un tiempo valioso es adecuado la De2 siguiente de Dc7 para obligar al blanco a tomar en f6 de este modo sigue Cxf6 y sigue con c4 para mandar presion al centro. La segunda partida tiene el mismo error 6.exf6. Lo tengo bien estudiado Regina solamente hay que analizar. No solamente c4 que es muy agresiva hay otras opciones en vez de c4. Twisted Evil
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Re: Mi Variante contra la Defensa Francesa

Mensaje por Regina22 el Vie Jun 17, 2016 6:35 pm

Haybalabala escribió:Es cierto Regina en vez de b4 hubiera sido mejor Tb1 pero en partidas muy rapidas eso suele pasar .

En la partida de Gavilan y Gomez el error blanco viene en tomar el peon 6.exf6 por consiguiente el negro gana un tiempo valioso es adecuado la De2 siguiente de Dc7 para obligar al blanco a tomar en f6 de este modo sigue Cxf6 y sigue con c4 para mandar presion al centro. La segunda partida tiene el mismo error 6.exf6. Lo tengo bien estudiado Regina solamente hay que analizar. No solamente c4 que es muy agresiva hay otras opciones en vez de c4. Twisted Evil

Te repito es una linea inferior y así se juega con negras analiza y veras.

1. e4 e6 2. Nf3 d5 3. e5 c5 4. g3 Nc6 5. Bg2 5.f6 6. Qe2 fxe5 7. Nxe5
Nd4! esta es la jugada en vez de ...Dc7 el peón de c2 esta sin defensa.8. Qd1 Bd6 9. f4 Ne7 10. O-O O-O 11. Re1 Nec6 12. Nxc6 bxc6 13. c3 Nf5 14.
d3 Qc7

Adiós.


Última edición por Regina22 el Vie Jun 17, 2016 6:38 pm, editado 1 vez

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Re: Mi Variante contra la Defensa Francesa

Mensaje por Regina22 el Vie Jun 17, 2016 6:35 pm

cafealpaso escribió:Yo de La Defensa  Francesa ni idea! , sòlo aprovecho el hilo para saludar a Regina22
Que bueno que volvistes!  Very Happy
Saludos

Gracias saludos.

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Re: Mi Variante contra la Defensa Francesa

Mensaje por Regina22 el Vie Jun 17, 2016 6:40 pm

http://www.escacshospitalet.com/web/downloads/aperturas/francesa.avance.pdf

Lo mejor contra la Francesa es jugar la variante del avance 3.e5, mira este estudio es muy bueno,Adios.

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Re: Mi Variante contra la Defensa Francesa

Mensaje por Haybalabala el Vie Jun 17, 2016 7:51 pm

Regina muchas gracias por esa informacion .

Volviendo a la variante en la linea que me das lo examine con mi computadora y me da igualdad en ambos bandos, pero primero que todo examinamos, la posicion del negro tiene una estructura de peones concentrados en el centro y el blanco tiene un escaque muy solido en e5, las negras no pueden avanzar esos peones centrales porque los debilitarian, entonces en mi juicio en esta pocision está comoda para las blancas.

Recordemos Regina para que una variante o linea no sea segundaria tiene que ser jugada por la elite mundial de ajedrez solamente así sera considerada. Saludos
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Re: Mi Variante contra la Defensa Francesa

Mensaje por denochsseealochssoo el Vie Jun 17, 2016 8:35 pm

Regina22 escribió:http://www.escacshospitalet.com/web/downloads/aperturas/francesa.avance.pdf

Lo mejor contra la Francesa es jugar la variante del avance 3.e5, mira este estudio es muy bueno,Adios.

Gracias por el aporte Regina22.
Pero no nos digas Adiós. No
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Re: Mi Variante contra la Defensa Francesa

Mensaje por denochsseealochssoo el Vie Jun 17, 2016 8:37 pm

Aquí tienen unas partidas realizadas con mi smartphone SIII con tiempo de 10 m. +30 s.



Última edición por denochsseealochssoo el Sáb Jun 18, 2016 12:55 am, editado 1 vez
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Re: Mi Variante contra la Defensa Francesa

Mensaje por denochsseealochssoo el Sáb Jun 18, 2016 12:52 am

Otra partida jugada en mi smartphone:



Tras 5... Dc7 6.exf6 Cxf6 7.c4! Stockfish 7 y Komodo 8 proponen lineas diferentes en negras, en donde el blanco a pesar de un juego más pasivo, consigue realizar un juego posicional típico de variantes irregulares. (Código Eco A00)

Ahora veremos que ocurre con la variante propuesta por Regina 22.

Saludos
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Re: Mi Variante contra la Defensa Francesa

Mensaje por Haybalabala el Sáb Jun 18, 2016 6:26 am

denochsseealochssoo: Que partidas más interesantes denoch muchas gracias por subirlas.ojala que subas las variantes de Regina tambien a ver que resultados dá. Saludos

yugulado: No yugulado esto no son variantes principales, esto es una variante con idea de fianchetto con idea de no seguir las posiciones tipicas de la francesa si no en otros aspectos. Claro eso es lo interesante yugulado en transpasarnos ideas en variantes de uno o de otros, si uno sigue tambien por otros caminos el ajedrez  de uno se enriquecerá más y sera más interesante creo yo. Saludos
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Re: Mi Variante contra la Defensa Francesa

Mensaje por Haybalabala el Sáb Jun 18, 2016 7:53 am

He concluido en algo amigos he profundisado en la variante anterior con todas posibles lineas y lleva un juego demasiado pasivo pero eso no quiere decir que no es correcta profundise más hasta casi ahogarme y la mejor linea de esta idea conlleva a no llevar de inmediato el alfil a g2 en la jugada 5.Ag2 la mejor linea seria está

1.e4 e6 2.Cf3 d5 3.e5 c5 4.g3 Cc6 5.c3! Db6 (Db6 no es la unica)



(Quiero agradecer a Regina y denochsseealochssoo por dar datos e ideas) Twisted Evil
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Re: Mi Variante contra la Defensa Francesa

Mensaje por Regina22 el Sáb Jun 18, 2016 9:14 am

Haybalabala escribió:He concluido en algo amigos he profundisado en la variante anterior con todas posibles lineas y lleva un juego demasiado pasivo pero eso no quiere decir que no es correcta profundise más hasta casi ahogarme y la mejor linea de esta idea conlleva a no llevar de inmediato el alfil a g2 en la jugada 5.Ag2 la mejor linea seria está

1.e4 e6 2.Cf3 d5 3.e5 c5 4.g3 Cc6 5.c3! Db6 (Db6 no es la unica)



(Quiero agradecer a Regina y denochsseealochssoo por dar datos e ideas) Twisted Evil

5.c3 es la mejor linea en esta linea pasiva de la francesa, es teórico.Con la otra linea adjunto estas partidas.







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Re: Mi Variante contra la Defensa Francesa

Mensaje por Regina22 el Sáb Jun 18, 2016 9:23 am

Haybalabala escribió:Regina muchas gracias por esa informacion .

Volviendo a la variante en la linea que me das lo examine con mi computadora y me da igualdad en ambos bandos, pero primero que todo examinamos, la posicion del negro tiene una estructura de peones concentrados en el centro y el blanco tiene un escaque muy solido en e5, las negras no pueden avanzar esos peones centrales porque los debilitarian, entonces en mi juicio en esta pocision está comoda para las blancas.

Recordemos Regina para que una variante o linea no sea segundaria tiene que ser jugada por la elite mundial de ajedrez solamente así sera considerada. Saludos

La elite mundial no juega esta linea porque no da ninguna ventaja a las blancas,que te encariñes con una variante puede ser y que la juegues por supuesto, pero si miras las bases de datos nadie de la elite la juega porque no da ninguna ventaja a las blancas, la linea de c3 teórica puede seguir así.


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Re: Mi Variante contra la Defensa Francesa

Mensaje por Regina22 el Sáb Jun 18, 2016 9:28 am

denochsseealochssoo escribió:
Regina22 escribió:http://www.escacshospitalet.com/web/downloads/aperturas/francesa.avance.pdf

Lo mejor contra la Francesa es jugar la variante del avance 3.e5, mira este estudio es muy bueno,Adios.

Gracias por el aporte Regina22.
Pero no nos digas Adiós.  No

:purete3:

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Re: Mi Variante contra la Defensa Francesa

Mensaje por Haybalabala el Sáb Jun 18, 2016 10:10 am

Si Regina la elite no la juega como no juega varias aperturas pero tienes quedarte cuenta que en el ajedrez no hay que simplificarlo a unas solas aperturas demasiadas estudiadas más bien de ese monton de aperturas que no se juegan o las que medio se juega a nivel de elite mundial  hay que tratar de sacar nuevas variantes para haci mejorar el ajedrez de uno y ampliar el conocimiento.

La continuación de c3 en conclución es la mejor variante en vez de hacer inmediata Ag2. Teoricamente nunca he visto libros que hable sobre está variante si dices que es teorica debe de a ver un manuscrito hablanda ampliamente sobre está variante. Si me dices que no hay manuscrito porque es pasiva y no hay ventaja de las blancas entonces significa que no es teorica. Saludos
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Re: Mi Variante contra la Defensa Francesa

Mensaje por denochsseealochssoo el Sáb Jun 18, 2016 10:31 am

Aquí tienes variantes teóricas de los mejores libros de aperturas, aunque faltan Hiarcs 14n.ctg y NebulaBlue16x.ctg... jejjeje.

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Re: Mi Variante contra la Defensa Francesa

Mensaje por cafealpaso el Sáb Jun 18, 2016 5:18 pm

Regina22 escribió:http://www.escacshospitalet.com/web/downloads/aperturas/francesa.avance.pdf

Lo mejor contra la Francesa es jugar la variante del avance 3.e5, mira este estudio es muy bueno,Adios.

Ok, lo harè , profundizarè en la Nimzowitsch despuès de d4 , e5 gracias... Wink Smile
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Re: Mi Variante contra la Defensa Francesa

Mensaje por Regina22 el Sáb Jun 18, 2016 9:32 pm

Haybalabala escribió:Si Regina la elite no la juega como no juega varias aperturas pero tienes quedarte cuenta que en el ajedrez no hay que simplificarlo a unas solas aperturas demasiadas estudiadas más bien de ese monton de aperturas que no se juegan o las que medio se juega a nivel de elite mundial  hay que tratar de sacar nuevas variantes para haci mejorar el ajedrez de uno y ampliar el conocimiento.

La continuación de c3 en conclución es la mejor variante en vez de hacer inmediata Ag2. Teoricamente nunca he visto libros que hable sobre está variante si dices que es teorica debe de a ver un manuscrito hablanda ampliamente sobre está variante. Si me dices que no hay manuscrito porque es pasiva y no hay ventaja de las blancas entonces significa que no es teorica. Saludos

Estudia mas y deja de ser tan porfiado, es teórica solo toma el libro que te dice deno,Hiarcs y te darás cuenta.

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Re: Mi Variante contra la Defensa Francesa

Mensaje por Regina22 el Sáb Jun 18, 2016 9:33 pm

denochsseealochssoo escribió:Aquí tienes variantes teóricas de los mejores libros de aperturas, aunque faltan Hiarcs 14n.ctg y NebulaBlue16x.ctg... jejjeje.


muy bien!

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Re: Mi Variante contra la Defensa Francesa

Mensaje por Haybalabala el Sáb Jun 18, 2016 9:42 pm

Pues si no te gustan las contestaciones logicas no la contestes Regina. Pues por lo visto no sabes que es teoria a mi que me digan una linea eso no es teoria,teoria es aquello que se explica pues que me pongas lineas eso no es teoria.

Significado de Teoria: Conjunto organizado de ideas que explican un fenómeno, deducidas a partir de la observación, la experiencia o el razonamiento lógico.

No veo ninguna explicacion.

Por lo visto primero estudie español y despues ajedrez. :regañar:
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Re: Mi Variante contra la Defensa Francesa

Mensaje por Regina22 el Sáb Jun 18, 2016 10:21 pm

Haybalabala escribió:Pues si no te gustan las contestaciones logicas no la contestes Regina. Pues por lo visto no sabes que es teoria a mi que me digan una linea eso no es teoria,teoria es aquello que se explica pues que me pongas lineas eso no es teoria.

Significado de Teoria: Conjunto organizado de ideas que explican un fenómeno, deducidas a partir de la observación, la experiencia o el razonamiento lógico.

No veo ninguna explicacion.

Por lo visto primero estudie español y despues ajedrez. :regañar:

Si este es un foro de ajedrez, y una persona pone una variante y otra en este caso yo una jugadora de 2300 elo con norma de WMI, se toma el trabajo de analizarla, ponerle partidas,variantes, ponerle otra forma de jugar contra la francesa como la variante del avance, yo estaría lejos de dar una contestación ordinaria e infantil, como la última la cual además considero una falta de respeto porque allí va una ofensa hacia mi persona, cosa que no voy a permitir porque yo en ningún momento hable de ud ni nada parecido, solo me limité a indicarle variantes a tomarme un poco de mi tiempo para ud, pero veo que como todo aficionado el enojo es moneda común, cosa que en realidad no entiendo,estamos debatiendo de ajedrez,porque este es un foro de ajedrez no de boxeo, si quiere seguir debatiendo me debe una disculpa,la definición de teoría en ajedrez es otra cosa, pero hasta que no se disculpe no pienso hablarle mas,pero lejos de no entender sus comentarios, los foros están llenos de gente ofensiva, le dejo otra forma de jugar contra la francesa esta vez por el genial Boby Fischer, que seguro lo debe conocer,ya que posee ud amplios conocimientos ajedrecísticos,saludos!!!

http://lafuerzadelrey.blogspot.com.co/2009/03/jugando-contra-la-defensa-francesa.html

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Re: Mi Variante contra la Defensa Francesa

Mensaje por Regina22 el Sáb Jun 18, 2016 10:27 pm

Pues si no te gustan las contestaciones logicas no la contestes Regina. Pues por lo visto no sabes que es teoria a mi que me digan una linea eso no es teoria,teoria es aquello que se explica pues que me pongas lineas eso no es teoria.

Significado de Teoria: Conjunto organizado de ideas que explican un fenómeno, deducidas a partir de la observación, la experiencia o el razonamiento lógico.

No veo ninguna explicacion.

Por lo visto primero estudie español y despues ajedrez. :regañar: Haybalabala

Ves denochsseealochssoo, porque no entro al foro,me tomo el trabajo de explicar algo y este personaje contesta con esta ofensa, es justo esto?

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Re: Mi Variante contra la Defensa Francesa

Mensaje por jllc el Vie Jul 15, 2016 7:13 pm

que os parece el ataque indio de rey contra la francesa?lo estoy probando/estudiando con buenos resultados.

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Re: Mi Variante contra la Defensa Francesa

Mensaje por Capachess1 el Sáb Jul 16, 2016 12:41 am

Interesante el Ataque Indio del Rey Contra la francesa desde mi punto de vista jllc, fue en algún tiempo parte de mi repertorio de aperturas...
Saludos
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Re: Mi Variante contra la Defensa Francesa

Mensaje por sombra el Dom Jul 17, 2016 10:25 am

Haybalabala escribió:Amigos La Defensa Francesa es una defensa muy agresiva de las negras y muy peligrosa. He estudiado libros de la Francesa para optener una vision más clara naturalmente  y a travez de los años ninguna variante ha sido de buen apetito para mí de  las blancas solamente la variante Tarrasch. Entonces lo que hize fue primero hacer un analisis humanamente de como hacer una variante propia y la encontre.

La Linea : 1.e4 e6 2.Cf3 d5 3.e5 c5 4.g3 Cc6 5.Ag2 f6 6. De2

Quisiera pedir ayuda a todos los que puedan que pongan sus potentes maquinas analizar ya que mi computadora no es tan potente y por favor pongan las dos variantes siguientes que corresponde de las negras y por favor poner las lineas de sus maquinas.

1) 6...fxe5

2)6...Dc7

3)Las Blancas en vez de De2 que lineas dicen sus maquinas. Gracias

Hola Haybalabala.

A ver, si me permites te voy a contestar con lógica y no con cálculos de ordenador por qué tu variante no es buena para las blancas, de hecho es muy fácil quedarse peor con esa variante.

Te explico, el principal problema que tienen las negras con la Francesa, es que su alfil de c8 apenas tiene salida, si se cambiasen todas las piezas menos ese alfil de c8 se entraría en lo que se conoce como final típico de la francesa en que las negras lo pasan muy mal. Y esa es una de las razones principales por las que muchos jugadores les gusta jugar con blancas el plan de avanzar el peón a e5, ya que es un juego muy sencillo, evitar que las negras puedan jugar un e5 como sea y liberar ese alfil.

Pero esta ventaja blanca de avanzar el peón es también un inconveniente, pues el plan de juego negro también se vuelve muy simple, atacar ese peón de e5 y poder en un futuro avanzar (o no) para sacar el alfil.

En tu variante, date cuenta que las negras igualan con un juego muy simple como:

1.e4 e6 2.Cf3 d5 3.e5 c5 4.g3 Cc6 5.Ag2 f6. 6.De2?! Dc7 Ya eliminan tu peón de e5, y de hecho pueden poner también el alfil en Ad6 y en un futuro avanzar el peón sin problemas. También incluso abren la columna f (fxe5 o exf6), sería toda suya y por fianchetar tu alfil en g3-Ag2 tu casilla f3 se ha quedado débil (no está defendida por ningún peón) y las negras pueden especular atacar ahí también más tarde en la partida.

Y para colmo de males, f6 la pueden jugar cuando quieran, por ejemplo para colocar un peligroso alfil (por ejemplo Ch6-Cf5-Ae7-0-0-f6, es lo que te jugaría un maestro con negras porque el caballo está mucho mejor en f5 y el alfil en f6).

Antes te han mencionado la variante de fischer del ataque indio de rey, pero en esta variante se avanza el peón a e5 justo en su momento porque las negras no pueden liberarse con f6 (si lo hacen se dejan el peón de e6 o bien la casilla e5 puede ser ocupada por una pieza quedando peor que antes las negras) y en tu variante las negras si pueden jugar f6 con mucha facilidad.

Con esa variante, un jugador de francesa se pondrá muy feliz de jugar la partida ya que no correrá peligros.
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Re: Mi Variante contra la Defensa Francesa

Mensaje por Haybalabala el Lun Jul 18, 2016 7:23 pm

Sombra tienes razon ahora estoy usando la misma pero con otras variantes.Saludos y Gracias por tu comentario
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Re: Mi Variante contra la Defensa Francesa

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