AjedrezActivo

Cuando el Ajedrez deja de ser Ajedrez.

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

Cuando el Ajedrez deja de ser Ajedrez.

Mensaje por denochsseealochssoo el Vie 29 Abr 2016 - 10:30

Ésto es lo que pasa cuando se juegan partidas bullet con controles de tiempo ultra-rápidos. Pueden ver como las blancas realizan una jugada en plena apertura,  esperando que el otro jugador anticipe su turno de jugada y así capturar la Reina.
Por lo visto el jugador que conducia las piezas negras sabía de las artimañas del otro jugador y se comió el Alfil de regalo.

Ahora digo yo.... no es una perdida de tiempo hacer ese tipo de ajedrez, para tan sólo conseguir unos puntos elo. Significa pues... tener más elo es jugar mejor al ajedrez????.

Enfin, cada uno que juegue como quiera, puedes jugar al ajedrez o al anti-ajedrez, libres sois de escoger una opción.


Aquí va una partida de Anti-Ajedrez:




Control de Tiempo: 0' + 0.5"
avatar
denochsseealochssoo
Miembro Recomendado!
Miembro Recomendado!

Mensajes : 1708

Inscripción : 07/09/2013

Edad : 48

Volver arriba Ir abajo

jugadores de ajedrez,,o "movedores de madera"?

Mensaje por avefenix17 el Vie 29 Abr 2016 - 13:41

pues si, hay muchisimo antiajedrez,,en parte por el temor a que el adversario juegue con maquina,,
como el gran fischer diria "eso no es ajedrez" ,,yo añado esos son movedores de madera
Yo personalmente cuando juego, aunque sea blitz siempre es con algo de incremento
espero que se anime la gente a jugar con ritmos algo mas sensatos y ojala al menos entre los miembros del foro tengamos todos la honestidad de no jugar con maquina,,
avatar
avefenix17
Moderador
Moderador

Mensajes : 811

Inscripción : 17/12/2013


Volver arriba Ir abajo

Re: Cuando el Ajedrez deja de ser Ajedrez.

Mensaje por jllc el Vie 29 Abr 2016 - 14:46

me reitero,paso de rapidas,eso no es ajedrez,ajedrez contra mas tiempo mejor,mas se aprende y con la cuota de honestidad necesaria,maquinas no gracias.

jllc
Profesional
Profesional

Mensajes : 44

Inscripción : 16/01/2014


Volver arriba Ir abajo

Re: Cuando el Ajedrez deja de ser Ajedrez.

Mensaje por alfarergomez el Vie 29 Abr 2016 - 20:31

Son modalidades y como en botica habra a quien le guste y a quien no

alfarergomez
Profesional
Profesional

Mensajes : 45

Inscripción : 06/09/2013


Volver arriba Ir abajo

Re: Cuando el Ajedrez deja de ser Ajedrez.

Mensaje por jllc el Vie 29 Abr 2016 - 22:24

eso está claro,yo respeto los gustos de todo el mundo Very Happy

jllc
Profesional
Profesional

Mensajes : 44

Inscripción : 16/01/2014


Volver arriba Ir abajo

Re: Cuando el Ajedrez deja de ser Ajedrez.

Mensaje por japena el Vie 29 Abr 2016 - 23:42

Las partidas rápidas es verdad que no son exactamente ajedrez, pero son entretenimiento y además de calidad, basado en el ajedrez, no sólo de ajedrez vive el hombre.
avatar
japena
Miembro Recomendado!
Miembro Recomendado!

Mensajes : 934

Inscripción : 05/05/2013


Volver arriba Ir abajo

Re: Cuando el Ajedrez deja de ser Ajedrez.

Mensaje por denochsseealochssoo el Sáb 30 Abr 2016 - 10:39

Si cada cual que se entretenga como quiera.
Pero si quereis entrenar al ajedrez ya sabeis que es otra cosa, el entretenimiento lo respeto, yo mismo me gusta jugar alguna rápida, pero solamente jugar en ese modo, es jugar a entretenerse y no mucho más.
avatar
denochsseealochssoo
Miembro Recomendado!
Miembro Recomendado!

Mensajes : 1708

Inscripción : 07/09/2013

Edad : 48

Volver arriba Ir abajo

El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje

Re: Cuando el Ajedrez deja de ser Ajedrez.

Mensaje por fantasmadel50 el Sáb 30 Abr 2016 - 18:38

Sobre gustos no hay nada escrito, cuanta mas diversidad aya desde mi punto de vista mejor , eso si con respeto y educación por aquel que no comparte mis gustos. En cuanto al verdadero ajedrez , para mi es el que se juega cara a cara tablero de por medio ahí se acabaron los fantasmas, las artimañas y sin ninguna duda es el que evalúa el verdadero conocimiento del tema. En cuanto al ajedrez on line es una nueva era y esta muy bueno que exista , pero generalmente , no importa el tiempo, deja dudas sobre la honestidad del contrincante y mas cuando son partidas en las cuales uno no puede intercambiar conceptos sobre lo jugado. Yo tengo mas de 3500 partidas a 1 min en chess .com , en lichess también juego a 1 o a 3 min. Es muy difícil darse cuenta a 1min si te están jugando con motor (autochess) por ej.La forma seria variar el tiempo de las partidas jugadas contra el mismo jugador, e intercambiar conceptos de lo jugado que repito por Internet , el que te hace trampa se borra.
avatar
fantasmadel50
Miembro Recomendado!
Miembro Recomendado!

Mensajes : 8196

Inscripción : 16/06/2014


Volver arriba Ir abajo

Re: Cuando el Ajedrez deja de ser Ajedrez.

Mensaje por cafealpaso el Dom 1 Mayo 2016 - 21:17

Comparto en la mayoria de las apreciaciones sobre el tema. Hay veces que uno se "enchufa" a uno con muchìsimo màs elo que uno, èso se da sòlo en situaciones de juagadas relàmpago .
O viciversa, un dia un jugador me ganaba y me ganaba una y otra vez, con muchìsimo menos elo quel mìo , hasta que me di cuenta , que en blitz era 2000 y algo y en clàsico igual! sòlo que era màs lento en bullet , y obviamente sumado a lo malo que soy, soy màs lento aùn...
Asi que participo en partidas ràpidas es con un componente de diversiòn sin duda.
Por cierto ahora mismo comienza un blitz a 1 min. Hasta pronto!
Saludos
avatar
cafealpaso
Miembro Recomendado!
Miembro Recomendado!

Mensajes : 737

Inscripción : 08/11/2013


Volver arriba Ir abajo

Re: Cuando el Ajedrez deja de ser Ajedrez.

Mensaje por TiTelMago el Dom 1 Mayo 2016 - 22:24

Regina22 escribió:Las partidas rápidas sirven en este caso, para saber si alguno te esta jugando con un motor, juegas dos o tres rápidas puede seer a dos minutos y te darás cuenta, después puedes jugar a cualquier ritmo,con ttel mago jugamos a dos minutos tres partidas.

Mi elo esta muy lejos del tuyo, las palizas estaban aseguradas! :itachito: vi que jugabas partidas rápidas y me pase de listo a reterte a 2, mi ritmo abitual es de 5 o 6. Aun que no creo que cambiase mucho el resultado final,,
avatar
TiTelMago
Administrador
Administrador

MEGA / post MEGA / post : 300
Mensajes : 439

Inscripción : 05/02/2013

Edad : 35

http://ajedrezactivo.gratuitoforo.com

Volver arriba Ir abajo

Re: Cuando el Ajedrez deja de ser Ajedrez.

Mensaje por TiTelMago el Dom 1 Mayo 2016 - 22:31

Los programas son únicamente para aprender de sus análisis. Poco vas a aprender si solo te limitas a copiar lo que te pone, uno tiene que entender el motivo por el cual hace un movimiento, lo analizas, profundizas en el y tomas una determinación, punto,, el transcurrir del juego te dirá si fue correcto o no, una vez finalizada la partida pones el programita y analizas los juegos. Así, si aprendes.
avatar
TiTelMago
Administrador
Administrador

MEGA / post MEGA / post : 300
Mensajes : 439

Inscripción : 05/02/2013

Edad : 35

http://ajedrezactivo.gratuitoforo.com

Volver arriba Ir abajo

El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje

Re: Cuando el Ajedrez deja de ser Ajedrez.

Mensaje por jllc el Mar 3 Mayo 2016 - 9:23

buenos dias,voto por la honradez de cada uno,yo por ejemplo tengo un rating,segun lichess de 1730 creo,bueno,me da igual el numero,el objetivo es aprender,soy yo,con mis aciertos y mis errores,ahora mismo llevo una racha de 8 partidas perdidas,las he perdido yo,como consecuencia de mis errores,punto.
Anteriormente encadené una racha de unas 10 victorias seguidas,todos tenian mas rating que yo,inspiracíon,mejor juego,menos errores,que sé yo...el caso es que yo quiero estudiar y aprender,no tiene ningun sentido ponerse a jugar con motor de por medio,al primero que engañaria seria a mi mismo.
Perdón por la retaila.
Saludos

jllc
Profesional
Profesional

Mensajes : 44

Inscripción : 16/01/2014


Volver arriba Ir abajo

Re: Cuando el Ajedrez deja de ser Ajedrez.

Mensaje por Jorgechess el Lun 9 Mayo 2016 - 22:09

Hola a todos, coincido en que cada quién juegue lo que le gusta. Pero siempre me haré la pregunta ¿de si las partidas a un minuto o a 30 seg, sin incremento, ¿son ajedrez?. Creo que no. Por un lado veo que la calidad del juego disminuye de manera terrible (podemos ver a alguién no capturar una dama o capturarla y luego perder la propia por un descuido). Pero por otro lado veo que muchos IM, GMs, juegan bastante partidas bullet e hiperbullet, y vaya que rinden bien, no solo eso sino que las juegan en la mitad de tiempo en lichess para doblar los puntos obtenidos. Mi elo en bullet suele oscilar entre 1500 (o menos) hasta casí 1600, se que es flojísimo, ja. Nunca pude mantenerme arriba de los 1600 creo que más que por segundos. Ahora me gustaría decir que bullet es una lotería más no puedo,  está claro que no es así, en mi humilde opinión, ya que hay jugadores que ganan torneo tras torneo y en su defecto salen en el podio, así que eso no es suerte. Por lo tanto no es tan influyente el azar, ni basta con jugar rápido solamente. Dicen los maestros que para aprender ajedrez hay que jugar con buenos tiempos, así que creo que ser bueno en bullet, es algo que se desprende en parte de ser primero bueno en tiempos  blitz o más largos. Igual, ser bueno en bullet implica saberse muchos trucos para jugar aperturas y demás partes del juego que no pongan tan en peligro nuestras piezas ya que las premovidas son una de las cosas que más ayudan a ahorrar tiempo y eventualmente ganar con ello, pero nos ponen a veces en riesgo. Veo además que I. Nakamura es genial en bullet, pero jamás le ganó (hasta ahora) ni siquiera una partida seria (por más tiempo, con incremento) a M. Carlsen.  En fin para mi bullet, es divertido, pero no es el verdadero ajedrez, me sirve en mi caso para precalentar, o divertirme cuando no tengo ganas de estar largos tiempos esperando resultados. Creo que hiperbullet y bullet son variantes del ajedrez, no ajedrez en serio. Pero es divertido. Y a quien le divierta me parece bárbaro. En cuanto al temor a que el rival haga trampa, se reduce la probabilidad, pero lamentablemente, igual hay programas para tramposos a esta velocidad. De hecho quise seguir a un jugador que gano muchas partidas de bullet en lichess  y un día miro y en donde lo seguía decía, este jugador usa una máquina para jugar y obviamente lo echaron. Por la modalidad que jugaba, todo indica que la trampa la hacia en bullet.
Concluyo que para mi es bullet e hiperbullet, es una modalidad no seria de ajedrez, me gusta jugarla a veces, pero es casi como jugar atómico o simil., no es puro ajedrez. Pero no es una lotería azarosa. Y sirve para entretenerse y ver como andamos de reflejos. Siempre mis respetos irán concedidos a los jugadores de tiempos mayores y en segundo lugar a quienes ganan torneo tras torneo y me aplastan en modalidad bullet.
Saludos a todos y gracias por leer mi humilde opinión.

Jorgechess
Novato
Novato

Mensajes : 2

Inscripción : 09/11/2015


Volver arriba Ir abajo

Re: Cuando el Ajedrez deja de ser Ajedrez.

Mensaje por cafealpaso el Mar 10 Mayo 2016 - 8:52

Yo lo leì, bueno, cada uno le da un enfoque diferente o con matices, pero de que es ajedrez , lo es sin dudas, son las mismas reglas, las mismas piezas, el mismo objetivo etc. sòlo que al ser tan breve el tiempo y con la posibilidad de dejar premovidas, entran otros factores en escena ,como un poco de azar, habilidades con el ratòn! aunque parezca ridìculo, pero de hecho tener un buen ratòn es fundamental...para el agarre y que sea ràpido etc. , en fin , factores que obviamente no estàn presentes en tiempos màs clàsicos, o al menos su impacto es mìnimo.
En una publicidad que vi de Poker, se decìa que si porquè del pòker se piensa que es sòlo suerte, porque llegan a la ùltima mesa siempre los mismos?  Al igual que en el bullet, hay unos que son maestros .
Saludos
avatar
cafealpaso
Miembro Recomendado!
Miembro Recomendado!

Mensajes : 737

Inscripción : 08/11/2013


Volver arriba Ir abajo

Re: Cuando el Ajedrez deja de ser Ajedrez.

Mensaje por Anderssen1 el Mar 10 Mayo 2016 - 13:12

Muchas veces en bullet la gente te usa un esquemita de juego, con el te puede hacer casi 15 o 20 jugadas sin pensar ni gastar tiempo, mientras que el que quiere ganar debe pensar, gastar tiempo y perder por agotarlo.
avatar
Anderssen1
GranMaestro
GranMaestro

Mensajes : 219

Inscripción : 05/06/2015

Edad : 56

Volver arriba Ir abajo

Re: Cuando el Ajedrez deja de ser Ajedrez.

Mensaje por fantasmadel50 el Mar 10 Mayo 2016 - 19:19

Interesante tema para opinar, muy subjetivo. 1)Vuelvo reiterar algunos conceptos , arriba la diversidad, para que después cada cual pueda escoger dentro de ella lo que le gusta.2)Para mi ajedrez es todo, coincido con cafealpaso,a  alguno le gustara mas a otros menos, eso es diferente.3)Discrepo con mi estimada regina22, cuando dice , CITO,"Las partidas rápidas sirven en este caso, para saber si alguno te esta jugando con un motor, juegas dos o tres rápidas puede seer a dos minutos y te darás cuenta, después puedes jugar a cualquier ritmo,con ttel mago jugamos a dos minutos tres partidas.Lo dicho anteriormente jugando a este ritmo nadie puede usar un motor,una buena forma de comprobarlo." Estimada me extraña que una persona de sus conocimientos sobre el ajedrez informático afirme esto, desde hace ya varios años existen los llamados AUTOCHESS, con estos programitas una persona puede jugar con motor y libro a cualquier tiempo y lo sabemos todos, a no engañarse. Es mas repito yo juego en varios servidores chess .com, lichess, buho21, chess cube, y esta plagado de estos jugadores, no solo pueden jugar a estos tiempos , si no que estos programas no son detectados por los servidores en cuestión, con lo que se facilita mas su uso. 4) Coincido con anderssen1 el jugar a tiempos cortos no significa necesariamente saber ajedrez, por ej , un jugador se aprende de memoria 15, 20 movimientos te complica por eso , pero entra en el medio juego y demuestra que no sabe ni que el tablero es cuadrado. A NO ENGAÑARSE.
avatar
fantasmadel50
Miembro Recomendado!
Miembro Recomendado!

Mensajes : 8196

Inscripción : 16/06/2014


Volver arriba Ir abajo

El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje

El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje

Re: Cuando el Ajedrez deja de ser Ajedrez.

Mensaje por lexicomano777 el Vie 24 Jun 2016 - 22:32

OH! APRECIADOS Y RESPETADOS AMANTES DEL AJEDREZ
Quiero aprovechar esta inigualable oportunidad para expresar mi opinión.
En general el ajedrez se ha jugado como una divertida herramienta para mejorar las funciones de la mente que tienen que ver con el conocimiento y el aprendizaje. Hay varios personajes de la historia que lo han utilizado como gimnasia mental.
Tanto el clásico, como el rápido o activo y el blitz o ultra rápido pueden servir como gimnasia mental y diversión.
El problema puede surgir cuando solo se juegan ultra rápidas y en el cerebro se forman circuitos neuronales para ese fin, y por desacostumbramiento se van desactivando los circuitos que se habían formado para pensar lenta y profundamente.
En la vida tenemos que tomar decisiones de alta complejidad y necesitamos una gran equilibrio para actuar oportuna y acertadamente, involucra procesos de pensamiento rápido y pensamiento lento.
Deberíamos hacer gimnasia mental con el ajedrez a ritmos clásico, activo y blitz.
Ahora hay que tener cuidado con el binomio ajedrez- estrés.
El clasico creo yo que sea el mas estresante. quizá porque los errores no se los perdona ni uno mismo. En las otras modalidades es apenas lógicos que se cometan y perdonen muchos errores, no hay sentimientos de culpa ni de menosprecio.
Si se trata de ajedrez competitivo hay que acompañarlo de métodos para disminuir la tensión, como en cualquier otro deporte de competencia pero aún mas porque durante las partidas especialmente clásicas la tensión muscular no se puede liberar con el movimiento pudiendo llegar a tener consecuencias catastróficas cardio y cerebrovasculares

lexicomano777
Maestro
Maestro

Mensajes : 102

Inscripción : 20/05/2016


Volver arriba Ir abajo

corregido...

Mensaje por cafealpaso el Dom 26 Jun 2016 - 10:17

lexicomano777, interesante tu planteamiento. Pero curiosamente, aunque ya llevo muchos años "moviendo las piezas" como me decìa un entrañable MN de mi club donde vivo, porque "jugar ajedrez implicaba otras cosas" segùn èl , bueno el punto es que empecè solamente hace un tiempo a jugar en ritmos bala y blitz por internet y recièn he podido controlar la ansiedad que me provocaba jugar a èsos ritmos, yo creo que me subìa la presiòn arterial, terminaba contracturado, con el metacarpiano inflamado , entre otros sìntomas, sufrìa...pero ya he aprendido a controlar èso y lo paso mucho mejor.  Por èso que esos tiempos generalmente son instancias para jugarlas con amigos, en un buen ambiente ...
Saludos!
avatar
cafealpaso
Miembro Recomendado!
Miembro Recomendado!

Mensajes : 737

Inscripción : 08/11/2013


Volver arriba Ir abajo

Re: Cuando el Ajedrez deja de ser Ajedrez.

Mensaje por lexicomano777 el Lun 27 Jun 2016 - 19:07

En las partidas rápidas que no son de torneos, generalmente  hay espacios para chistes, ironías, risas y se pueden tornar muy agradables.
Otra cosa puede ser,  3 a 4 horas casi continuas de partidas de torneo a 5 minutos.
Me gustaria que opinaran quienes disfrutan de esas lides

lexicomano777
Maestro
Maestro

Mensajes : 102

Inscripción : 20/05/2016


Volver arriba Ir abajo

Re: Cuando el Ajedrez deja de ser Ajedrez.

Mensaje por einishiyuki el Mar 28 Jun 2016 - 5:10

Personalmente soy un desastre en ajedrez bala y blitz, y en general en todas las modalidades Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Pero deje de jugar en muchos sitios por que solo jugaban con motor, ahora solo me gusta jugar maximo a 3 minutos sin incremento, como te das cuenta que usan motor, fácil, jugadas que salen de no se donde y te voltean la partida aun teniendo material de mas. No lo llamaria antiajedrez, solo lo llamaria diversión, no aprendes nada, te diviertes, y el ELO que logres y intentes retener siempre sera simple ego, no ganas nada con el elo virtual.

einishiyuki
Profesional
Profesional

Mensajes : 80

Inscripción : 21/05/2013

Edad : 38

Volver arriba Ir abajo

Re: Cuando el Ajedrez deja de ser Ajedrez.

Mensaje por cafealpaso el Mar 28 Jun 2016 - 8:32

Lexicòmano, bueno,  yo originalmente habìa escrito sobre mi "variante Ballantine" (no es publicidad jeje) con apertura de los sentidos y agudeza en la "profundidad de bùsqueda" y todo!  cuando nos reunimos en algùn lugar para jugar, en la casa de algùn socio generalmente junto a una parillada!
Esos tiempos de juego, Blitz, Bala,  se prestan para reuniones asì.
Ademàs està la posibilidad de jugar a doble ronda o todos contra todos , cosa que en tiempos clàsicos serìa una letanìa. Lo anterior lo  habìa editado por creer que podìa molestar u ofender a alguien del foro, pero me imagino que en todas partes del mundo hay reuniones asì en torno al chess, lo otro es mostrar una imàgen artificialmente esterilizada, prìstina...y eso no es la vida real.
Saludos
avatar
cafealpaso
Miembro Recomendado!
Miembro Recomendado!

Mensajes : 737

Inscripción : 08/11/2013


Volver arriba Ir abajo

Re: Cuando el Ajedrez deja de ser Ajedrez.

Mensaje por lexicomano777 el Miér 29 Jun 2016 - 18:12

cafealpaso escribió:Lexicòmano, bueno,  yo originalmente habìa escrito sobre mi "variante Ballantine" (no es publicidad jeje) con apertura de los sentidos y agudeza en la "profundidad de bùsqueda" y todo!  cuando nos reunimos en algùn lugar para jugar, en la casa de algùn socio generalmente junto a una parillada!
Esos tiempos de juego, Blitz, Bala,  se prestan para reuniones asì.
Ademàs està la posibilidad de jugar a doble ronda o todos contra todos , cosa que en tiempos clàsicos serìa una letanìa. Lo anterior lo  habìa editado por creer que podìa molestar u ofender a alguien del foro, pero me imagino que en todas partes del mundo hay reuniones asì en torno al chess, lo otro es mostrar una imàgen artificialmente esterilizada, prìstina...y eso no es la vida real.
Saludos

Quien observa  a alguien ante un tablero de ajedrez se imagina que el observado se está divirtiendo. Yo pienso que con excepción de los profesionales del ajedrez competitivo así debería ser. Lograr organizar ambientes lo mas divertidos para practicarlos no es en vano.
Ahora el efecto de sicoactivos y ajedrez puede tener consecuencia no siempre divertidas. El sicoactivo mas utilizado por la humanidad el café, en las mañanas con la esperanza de que en ese día la vida mejore es un placer enorme.     Desafortunadamente para el humano, ser tan inteligente , esa rica sensación que se vive con un sicoestimulante cualquiera que sea, la intenta mantener, prolongar,  magnimizar de manera equívoca, repitiendo las dosis hasta grado tal, que puede llegar a convertirse en un enemigo. Como si a otros órganos del cuerpo les diera envidia de que la mente este tan contenta, comienza a manifestarse el corazón casi siempre de  primero, taquicardia, la piel palidece y suda, otras partes del cerebro diferentes de los centros del placer empiezan a expresarse. Ansiedad ante la dificultad de decidirse por una de dos variables que puede desembocar en la escogencia de una tercera que prácticamente no se había valorado.                                                                                      Otros efectos menos notorios pero mucho mas graves como arritmias que pueden ser el preludio de una muerte inminente se notan menos.
Los efectos de las bebidas energizantes tan propagandadas hoy, pueden llegar a producir efectos mas graves que el café que tomamos usualmente, contienen teofilina o cafeína concentrada que son sustancias con efectos similares. Hay tanta confusión al respecto que hasta kramnik no hace mucho en una entrevista parecía recomendarlas, sin advertir ninguna precaución para su uso.

Ahora vemos en los torneos de los mas altos niveles a casi a todos  tomar agua envasa en botellas de plástico, (la dosis toxica del agua no la recuerdo pero puede estar cercana a los 15 litros, casi imposible de alcanzar en blitz)  a Gelfand lo vemos tomar de un envase no transparente un bebedizo que es imposible saber que contiene. Me imagino que sea te, pero hoy se exportan desde china cantidad de bebedizos que denominan te y no se sabe que contienen mucho menos de su toxicidad. Parece que el único país del mundo que exige que todo lo que se venda para ingerir informe en su etiqueta que contiene es Francia.
No sé, qué pasaría con un líquido amarillo que tomaba Carlsen durante las partidas que lo cambió por agua, desconozco si fue por efectos secundarios dañinos, por desacuerdo con los que patrocinaban la bebida o por normas organizacionales. Algunos rumores se oyeron de que en ese tiempo jugaba mejor.

El alcohol disminuye bastante la capacidad de reacción tanto mental como física, algunos inmisericordes con Euwe , le atribuyen uno de sus grandes logros al alcohol de alekhine. Pero como en el caso del amigo café al paso, que recuerda con placer de acompañado de asado, amistad, fraternidad y un poco de ajedrez  quizá inspira un poco de envidia.

La vida es una sola y solamente una, en las oportunidades que se pueda disfrutemoslas al máximo sin hacerle mal a nadie. Disfruten del ajedrez en la modalidad que quieran, si a su contrincante le hace mal perder no cambie de ajedrez , cambie de contrincante.[

lexicomano777
Maestro
Maestro

Mensajes : 102

Inscripción : 20/05/2016


Volver arriba Ir abajo

Re: Cuando el Ajedrez deja de ser Ajedrez.

Mensaje por cafealpaso el Vie 1 Jul 2016 - 8:15

:purete3:  muy bueno!
Si, hay fotos notables de Campeones de antaño  fumando unos tremendos puros!  y algunos no los prendìan nunca , "pero estaba la amenaza latente que lo podìa prender..."  y eso era lo que molestaba al rival.
Si, bueno, los psicotròpicos , estimulantes, alcohol u otros,  en nada es beneficioso para ningùn deporte, yo practico MTB ademàs y lo sè por experiencia, asì que sòlo una taza de cafè en la mañana y listo! y bastante agua. Tengo entendido que hay Antidopping en el chess al igual que en otros deportes.

Saludos
avatar
cafealpaso
Miembro Recomendado!
Miembro Recomendado!

Mensajes : 737

Inscripción : 08/11/2013


Volver arriba Ir abajo

AUTOCHESS MITO o REALIDAD.?

Mensaje por fantasmadel50 el Vie 1 Jul 2016 - 15:21

Estimada regina que es un servidor serio?,un servidor que no se ríe jaj,  a mi no me gusta calificarlos de esa manera, pero son opiniones, en todo caso podrá haber servidores mas  profesionales. Te puedo decir con propiedad que echa la ley echa la trampa, jugar con los autochess se puede jugar en cualquier servidor que el autochess te lo detecte. Y estos programitas tienen la particularidad de escapar a los detectores de por ej ventanas abiertas, o de programas que muchos servidores profesionales tienen, hay echos para chess cube, para fyordy, para lichess, para chess .com. para chess 24 , chess tempo, etc. El tema aquí es que el programa en cuestión te detecte el servidor. Y eso que te das cuenta de cuando alguien te esta jugando con programa , discúlpame estimada hoy en día es muy difícil y relativo. Esta claro el que te juega con programa tiene que saber disimularlo si no ahí si es muy fácil. También puede ocurrir que te enfrentes a gente que sabe ajedrez y en alguna partida te mete el programa , y ahí no tenes forma de saberlo. Generalmente a la gente que descubren, son a los principiantes que se juegan 100 partidas con programa y pasan de tener un elo de 1500 a 2400, eso es obvio y evidente. Pero como si esto no fuera suficiente, hay gente que te juega 25 movimientos con programa y el resto te juega el. En los servidores profesionales lo que se hace es analizar las partidas sospechosas, para llegar a un veredicto,y si el participante tiene mucho elo , se le piden sus credenciales que lo avalen.  Yo ahí con respeto, discrepo contigo, para mi no es nada fácil ante un rival precavido y con cierto conocimiento de ajedrez darse cuenta que usa programa . Salvo que puedas charlar con el sobre lo jugado, ahí es otra cosa, pero generalmente no se da. Lo mas objetivo es cara a cara tablero de por medio.
avatar
fantasmadel50
Miembro Recomendado!
Miembro Recomendado!

Mensajes : 8196

Inscripción : 16/06/2014


Volver arriba Ir abajo

Re: Cuando el Ajedrez deja de ser Ajedrez.

Mensaje por cafealpaso el Sáb 2 Jul 2016 - 5:37

Hola fantasma, si por ahi , en un sitio para jugar, proponìa un termocèfalo que se podrìa implementar una camara que mostrara a los tipos jugando! , yo irònicamente le preguntè que pasaba si tenìa que ir al baño de mi casa...me acusarian de hacer trampas por supuesto, yo estarìa frito, voy a menudo.
La trampa es casi innerente a los sitios de chess y desgraciadamente a la especie humana, asi que la mejor manera de estar seguro es darse una vueltecita por el club de carne y hueso, y asì se aprovecha de estar con amigos en la dimensiòn real.
Ah! te faltò otra manera de hacer trampas , que un amigo con mucho màs elo juegue por ti ...
Saludos
avatar
cafealpaso
Miembro Recomendado!
Miembro Recomendado!

Mensajes : 737

Inscripción : 08/11/2013


Volver arriba Ir abajo

El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje

Re: Cuando el Ajedrez deja de ser Ajedrez.

Mensaje por fantasmadel50 el Sáb 2 Jul 2016 - 18:12

Estimada créeme que tengo mas conocimiento de causa del que vos puedas imaginar en este tema.Pero por lo que vos comentas del funcionamiento de icc, no escapa a la realidad de tantos otros servidores de ajedrez on line. El tema de fondo no es si te vanean o no, el tema de fondo es si se puede hacer trampa y jugar con autochess, y por lo que vos misma escribís , queda claro que si. De que me sirve  un servidor que solo le de importancia cuando pierde un gm o un maestro internacional una o unas partidas, si después en la generalidad deja hacer trampa por doquier, o por lo menos no aplica la misma rigurosidad que para los casos anteriores.? Yo lo llamaría elitista o poco justo, pero eso que pasa en tu gran icc es lo que pasa en la generalidad de los servidores, con todo este advenimiento del ajedrez informático, aparte lo hacen así por que si no, solo jugarían gm o mi, y no les serviría desde el punto de vista comercial(poderoso caballero don dinero).Por eso te escribí, que teniendo un poco de tino y sabiendo utilizar el autochess , y te digo el autochess, dado que en el entorno windows no necesitas minimizar ninguna ventana para jugar con el , ni es captado por ningún detector, de ningún servidor como programa en si ,hasta hay algunos que funcionan través del  cmd de windows. Por lo tanto de forma directa , es imposible hasta el momento detectarlos, lo que hacen en el icc y en otros servidores, es la detección indirecta, o sea analizando las partidas sospechosas, con gente especializada y  o con otros programas. Pero esto conlleva mucho tiempo , esfuerzo y plata, por eso solo lo hacen en algunas circunstancias , lo que genera injusticia , subjetividad y en definitiva no evita el que se pueda hacer trampa utilizando el autochess.  La trampa estan vieja como el ser humano regina, y no necesariamente la gente es envidiosa ni mucho menos despreciable, tal ves algunos.
avatar
fantasmadel50
Miembro Recomendado!
Miembro Recomendado!

Mensajes : 8196

Inscripción : 16/06/2014


Volver arriba Ir abajo

Re: Cuando el Ajedrez deja de ser Ajedrez.

Mensaje por sombra el Sáb 2 Jul 2016 - 18:24

Regina22 escribió:
fantasmadel50 escribió:Estimada regina que es un servidor serio?,un servidor que no se ríe jaj,  a mi no me gusta calificarlos de esa manera, pero son opiniones, en todo caso podrá haber servidores mas  profesionales. Te puedo decir con propiedad que echa la ley echa la trampa, jugar con los autochess se puede jugar en cualquier servidor que el autochess te lo detecte. Y estos programitas tienen la particularidad de escapar a los detectores de por ej ventanas abiertas, o de programas que muchos servidores profesionales tienen, hay echos para chess cube, para fyordy, para lichess, para chess .com. para chess 24 , chess tempo, etc. El tema aquí es que el programa en cuestión te detecte el servidor. Y eso que te das cuenta de cuando alguien te esta jugando con programa , discúlpame estimada hoy en día es muy difícil y relativo. Esta claro el que te juega con programa tiene que saber disimularlo si no ahí si es muy fácil. También puede ocurrir que te enfrentes a gente que sabe ajedrez y en alguna partida te mete el programa , y ahí no tenes forma de saberlo. Generalmente a la gente que descubren, son a los principiantes que se juegan 100 partidas con programa y pasan de tener un elo de 1500 a 2400, eso es obvio y evidente. Pero como si esto no fuera suficiente, hay gente que te juega 25 movimientos con programa y el resto te juega el. En los servidores profesionales lo que se hace es analizar las partidas sospechosas, para llegar a un veredicto,y si el participante tiene mucho elo , se le piden sus credenciales que lo avalen.  Yo ahí con respeto, discrepo contigo, para mi no es nada fácil ante un rival precavido y con cierto conocimiento de ajedrez darse cuenta que usa programa . Salvo que puedas charlar con el sobre lo jugado, ahí es otra cosa, pero generalmente no se da.  Lo mas objetivo es cara a cara tablero de por medio.

Mira yo te voy a comentar con funciona un servidor serio, profesional como el de ICC entonces vos podes discrepar con conocimiento de causa, porque ahora veo por lo que decís que no conoces como se maneja ese sitio, mi hermano ,MI juega hace muchos años, y yo ahora estoy entrado un poco mas, el servidor funciona de la siguiente manera, vos te registras podes hacerlo en forma humana o como motor, luego bajas la interface gráfica que po0r otra parte es la mejor que existe lejos,Blitzin se llama, y comenzás a jugar, se te asigna un elo y vas subiendo muy lentamente por mas que ganes, no como por ejemplo en lichess que ganas elo rapido y además no jugas con nadie, podes seguir jugado tranquilamente que nadie te va a observar ni molestar, mientras no hagas trampa, una vez que un jugador sin titulo de nada alcanza un sospechoso 2300 y le ha ganado a MI incluso a algún GM, que pasá? al entrar en el sitio, te sale una orden que te dice OBSERVE BOT ESTA EN TU COMPANIA, esto quiere decir que de ahora en mas todas tus partidas van a ser observadas por un motor de ajedrez llamado SPEEDTRAMP y 5 OBSERVE BOT en cada partida,de mas esta decir que estos programas y sus ayudantes humanos tienen toda la experiencia del mundo,echando de su sitio al del nombre difícil no me sale ahora DHZIVAHSVILI o como se escriba, y muchos mas que ahora no recuerdo, hay un foro y la gente opina denuncia y comenta, en una palabra si vos jugás con un motor y no afectas a un MI o GM, o mejor dicho mientras no te denuncie nadie vos podes seguir jugando,ellos también tienen una parte muy pero muy comercial y mientras pagues y no molestes muy arriba, no te dicen nada, pero no es esto seguro,entre los aficionados que no tienen titulo que son la mayoria, hay un gran puñado de gente mediocre y envidiosa, que lógicamente hacen trampa y lo mas gracioso y ridículo que ellos mismos denuncian cuando pierden al que les ganó,esto es insólito y fue un caso que circulo en ICC mucho tiempo de los pobres diablos ahora no recuerdo sus nombres que se denunciaron mutuamente y finalmente fueron expulsados los dos, además de lo que te dije mas arriba de los bott, que es mas que suficiente, hay ayudantes colaboradores incluso los organizadores de torneos que también juegan y detectan, pero una vez mas te digo que por tu propia experiencia te registres es gratis por un mes, y juegues con un motor todas las partidas y les ganes a MI y GM, entonces comprobarás lo que te estoy diciendo,con respecto a Lichess, es un buen servidor pero agarras elo muy facíl y después se activa un bott que te felicita por ese logro, logró que se logra,valga la redundancia sin jugar con ningún MI menos GM y después empiezan algunos problemas cuestionandote si haces trampa o no, no es el mejor ni lejos,solo que no es de pago,por eso todos juegan alli. En fín juega te registras gratis por un mes y tu mismo lo compruebas es la mejor forma.saludos

http://www.oocities.org/area51/realm/8655/SPANISH/Main_SPA.htm


Pues sin ánimo de ofender, de ser verdad lo que comentas, vaya servicio anti-trampas mas penoso ofrece ICC.

Pensaba que serían más profesionales y no que sólo se dignan a investigar las trampas cuando se gana mucho elo de golpe o se gana a un maestro. Evidentemente da la impresión que sólo se preocupan por cobrar y tener contentos a los maestros.

Luego no me extraña que otros servidores más serios que el icc (chess24, chess-arena, playchess.. etc) sean mejores, ya que como indican, los jugadores que hacen trampas son siempre los más malos o los que se juegan una partida importante.
avatar
sombra
Profesional
Profesional

Mensajes : 47

Inscripción : 02/12/2015


Volver arriba Ir abajo

El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje

rapidas

Mensaje por killerchess el Dom 3 Jul 2016 - 8:28

Regina22 escribió:Hagan sus propias experiencias y comenten, pongan partidas y dejen de usar el autochess veo mucha experiencia en el tema ja.ja


hola como estan yo juego por li chess y por icc y me gusta jugar a tres minutos he perdido muchas partidas con jugadores titulados por icc y he ganado muchas y algunas joyas pronto las subire y veran que a tres minutos pueden darse excelentes partidas saludos

como las subo? las tengo en pdf

killerchess
Novato
Novato

Mensajes : 12

Inscripción : 22/02/2016


Volver arriba Ir abajo

El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje

Re: Cuando el Ajedrez deja de ser Ajedrez.

Mensaje por jllc el Mar 5 Jul 2016 - 9:09

buenos dias,leyendo todos los interesantes post me surgen varias preguntas,sin animo de polemica:

las trampas existen en todos los sitios,pero,¿merece la pena pagar una cuota en un servidor?
por ejemplo a un jugador como yo de 1700,le aporta más un servidor de pago que uno gratis,para mejorar?
podemos abrir este interesante debate,a raiz,de lo escrito con anterioridad:
servidor de pago o sitio gratis?
ahi lo dejo.
saludos

jllc
Profesional
Profesional

Mensajes : 44

Inscripción : 16/01/2014


Volver arriba Ir abajo

El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje

Re: Cuando el Ajedrez deja de ser Ajedrez.

Mensaje por jllc el Mar 5 Jul 2016 - 15:07

de acuerdo,yo suelo jugar con gente por encima de mi rating,a ritmos de 30 minutos en adelante,no son GM como los de la lista mencionada,pero estos aceptan partidas con jugadores de mi nivel?

jllc
Profesional
Profesional

Mensajes : 44

Inscripción : 16/01/2014


Volver arriba Ir abajo

Re: Cuando el Ajedrez deja de ser Ajedrez.

Mensaje por fantasmadel50 el Mar 5 Jul 2016 - 16:25

Este es otro debate distinto al original, muy interesante pero totalmente distinto. En el primero le guste a quien le guste quedo claro que se puede jugar con autochess en cualquier servidor , podran demorar mas o menos en darse cuenta , pero se puede hacer , sea el servidor que sea, ya sea que tenga 400 grandes maestros o 400 grandes alumnos jajaja. Y NO SE OLVIDEN DE ALGO SUSTANCIAL, LOS GM NO TIENEN RAZÓN DE SER SI NO TIENEN ALUMNOS . Very Happy
avatar
fantasmadel50
Miembro Recomendado!
Miembro Recomendado!

Mensajes : 8196

Inscripción : 16/06/2014


Volver arriba Ir abajo

Re: Cuando el Ajedrez deja de ser Ajedrez.

Mensaje por jllc el Mar 5 Jul 2016 - 21:44

vega animense:
servidor de pago o gratuito?

jllc
Profesional
Profesional

Mensajes : 44

Inscripción : 16/01/2014


Volver arriba Ir abajo

El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje

El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje

Re: Cuando el Ajedrez deja de ser Ajedrez.

Mensaje por fantasmadel50 el Miér 6 Jul 2016 - 0:09

Me extraña que una persona capacitada e inteligente como vos regina piense que a los gm no les importan los alumnos , yo diría que son la razón de ser de cualquier buen maestro. A si como vos los tenes y te importan .Yo me pregunto es que todos estos grandes maestros son autodidactas o aprendieron con alguien que les paso el conocimiento o lo que es mejor,con alguien que se tomo el esfuerzo de enseñarles a desarrollarlo. ? La respuesta es clarisima, si no échenle agua.El gran  Fischer imposible salvo que pueda dar clases del mas allá. Pero de seguro que no aprendió cultivándose dentro de una maceta. Very Happy
avatar
fantasmadel50
Miembro Recomendado!
Miembro Recomendado!

Mensajes : 8196

Inscripción : 16/06/2014


Volver arriba Ir abajo

El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje

Re: Cuando el Ajedrez deja de ser Ajedrez.

Mensaje por cafealpaso el Miér 6 Jul 2016 - 8:52

Un Gran Maestro puede saber mucha teorìa y experiencia de juego, pero si no tiene las competencias para transmitirla , y sobre todo ,enseñarla, de poco le servirà su norma y su elo...Como analistas andan bièn, uno de los ùltimos profes famosos, al menos un verano, fuè Kasparov que màs que enseñar, creo que entrenò a Carlsen...
Saludos
avatar
cafealpaso
Miembro Recomendado!
Miembro Recomendado!

Mensajes : 737

Inscripción : 08/11/2013


Volver arriba Ir abajo

Re: Cuando el Ajedrez deja de ser Ajedrez.

Mensaje por Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.