AjedrezActivo

test stocfish 5 contra komodo 8

Página 1 de 2. 1, 2  Siguiente

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

test stocfish 5 contra komodo 8

Mensaje por avefenix17 el Vie Sep 05, 2014 11:14 pm

a 5segundos por jugada gano stocfish por 2 a 1 y 7 tablas mas adelante testeare a 1 m por jugada
avatar
avefenix17
Moderador
Moderador

Mensajes : 778
Fecha de inscripción : 17/12/2013
Edad : 61

Volver arriba Ir abajo

Re: test stocfish 5 contra komodo 8

Mensaje por tekorei el Jue Sep 18, 2014 11:22 pm

Este test es muy interesante, realmente alguien podria testar el komodo 8 vs el SF5 14081001 a 4 o 8 núcleos, los he probado y son muy fuertes!
no lo hago yo pues tengo una pc viejita.
saludos

tekorei
Maestro
Maestro

Mensajes : 178
Fecha de inscripción : 01/05/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: test stocfish 5 contra komodo 8

Mensaje por denochsseealochssoo el Vie Sep 19, 2014 12:02 am

Cuando termine el test de Komodo 8 contra Houdini 4 probaré a Komodo 8 contra Stockfish 5 (versión oficial).

Apuesto por Stockfish 5 como ganador aunque no le será fácil como al jugar contra Houdini 4.
avatar
denochsseealochssoo
Miembro Recomendado!
Miembro Recomendado!

Mensajes : 1655
Fecha de inscripción : 07/09/2013
Edad : 48
Localización : Alicante

Volver arriba Ir abajo

Re: test stocfish 5 contra komodo 8

Mensaje por tekorei el Vie Sep 19, 2014 12:18 am

Gracias denochsseealochssoo, yo apuesto por komodo8, ambos tienen un buen perfil.
saludos!

tekorei
Maestro
Maestro

Mensajes : 178
Fecha de inscripción : 01/05/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: test stocfish 5 contra komodo 8

Mensaje por lucrecia rivas bedoya el Mar Sep 30, 2014 9:38 am

cual es el stockfish 5 (versión oficial) si fueran tan amable de solo darme esa versión. le estaré muy agradecido.

lucrecia rivas bedoya
GranMaestro
GranMaestro

Mensajes : 227
Fecha de inscripción : 13/08/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: test stocfish 5 contra komodo 8

Mensaje por Regina22 el Mar Sep 30, 2014 7:35 pm

lucrecia rivas bedoya escribió:cual es el stockfish 5 (versión oficial) si fueran tan amable de solo darme esa versión. le estaré muy agradecido.

Aquí lo tienes


[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Regina22
GranMaestro
GranMaestro

Mensajes : 2573
Fecha de inscripción : 04/02/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: test stocfish 5 contra komodo 8

Mensaje por lucrecia rivas bedoya el Mar Sep 30, 2014 10:25 pm

Muchísimas gracias por la gentileza, no tenia idea de cual era.Voy ha descargarlo. gracias nuevamente.

lucrecia rivas bedoya
GranMaestro
GranMaestro

Mensajes : 227
Fecha de inscripción : 13/08/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: test stocfish 5 contra komodo 8

Mensaje por Regina22 el Miér Oct 01, 2014 3:41 am

lucrecia rivas bedoya escribió:Muchísimas gracias por la gentileza, no tenia idea de cual era.Voy ha descargarlo. gracias nuevamente.

Very Happy

Regina22
GranMaestro
GranMaestro

Mensajes : 2573
Fecha de inscripción : 04/02/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: test stocfish 5 contra komodo 8

Mensaje por denochsseealochssoo el Miér Oct 08, 2014 2:53 pm

Acabo de iniciar el match entre Komodo 8 y Stockfish 5 que jugarán 600 partidas.

En la primera partida han saltado chispas pues tras la presión de Komodo 8 en el medio juego Stockfish (haciendo algo que sabe hacer muy bien, que es salir de posiciones inferiores airosamente), consigue llegar a un final con peón de ventaja, pero insuficiente para ganar.

Primera partida TABLAS... la segunda partida lleva la iniciativa en la jugada 30 Stockfish 5 pero Komodo 8 es muy duro de tumbar y está aguantando el tipo en una partida compleja....

Son tremendos .... cómo juegan estos 2 monstruos...

Pufff contaataque de Komodo 8 ... me parece que .... va a ganar Komodo 8. Qué fuerte está.

Komodo gana la 2° partida a lo campeón.

Seguiré informando...

Saludos
avatar
denochsseealochssoo
Miembro Recomendado!
Miembro Recomendado!

Mensajes : 1655
Fecha de inscripción : 07/09/2013
Edad : 48
Localización : Alicante

Volver arriba Ir abajo

Re: test stocfish 5 contra komodo 8

Mensaje por denochsseealochssoo el Miér Oct 08, 2014 5:16 pm

Tras 13 partidas:

1°  Komodo 8   64-bit    (8 CPUs) _______ +1/ =11/-1   50.00%      6.5/13
2°  Stockfish 5 SSE4.2  (8 CPUs) _______ +1/=11/-1    50.00%      6.5/13

La derrota de Komodo fué un poco mala suerte, pues pudo acabar en tablas, sin embargo el desenlace en apuros de tiempo hizo que Stockfish aprovechara para ganar después de 180 movimientos.

Veo a Komodo mejor aunque es pronto para sacar conclusiones...
avatar
denochsseealochssoo
Miembro Recomendado!
Miembro Recomendado!

Mensajes : 1655
Fecha de inscripción : 07/09/2013
Edad : 48
Localización : Alicante

Volver arriba Ir abajo

Re: test stocfish 5 contra komodo 8

Mensaje por denochsseealochssoo el Miér Oct 08, 2014 5:31 pm

Partida 14 gana Stockfish 5 en un final (algo que se le da muy bien) con pareja de alfiles contra torre de Komodo 8.

Sin embargo en la siguiente partida n°15 Komodo 8 impone su estilo posicional y gana con autoridad.

Esto parece el match entre Kasparov y Karpov... jejeje
avatar
denochsseealochssoo
Miembro Recomendado!
Miembro Recomendado!

Mensajes : 1655
Fecha de inscripción : 07/09/2013
Edad : 48
Localización : Alicante

Volver arriba Ir abajo

Re: test stocfish 5 contra komodo 8

Mensaje por denochsseealochssoo el Miér Oct 08, 2014 7:32 pm

Komodo8&Stockfish5

Tras 23 partidas:

1°  Komodo 8   64-bit    (8 CPUs) _______ +3/ =17/-3   50.00%      11.5/23
2°  Stockfish 5 SSE4.2  (8 CPUs) _______ +3/=17/-3    50.00%      11.5/23

Se mantienen en pulso, ninguno quiere ceder.

Las primeras 318 partidas serán variantes de la defensa Nimzo-India.

Son variantes de juego posicional en dónde Komodo 8 juega muy cómodo.

Las variantes Eco comprenden de E20 a E29.

Hay que recordar que Komodo 8 jugando la Nimzo-India (en blancas y negras) a machacado a Houdini 4 en mi anterior match.

Sin embargo, Stockfish juega muy fuerte tanto a nivel posicional como táctico y por ello no tengo reparos en que entre en aperturas posicionales contra Komodo 8.


Última edición por denochsseealochssoo el Vie Oct 10, 2014 9:10 pm, editado 1 vez
avatar
denochsseealochssoo
Miembro Recomendado!
Miembro Recomendado!

Mensajes : 1655
Fecha de inscripción : 07/09/2013
Edad : 48
Localización : Alicante

Volver arriba Ir abajo

Re: test stocfish 5 contra komodo 8

Mensaje por Regina22 el Miér Oct 08, 2014 8:57 pm

Con todo respeto estas obligando a jugar variantes a los motores y según tengo entendido los progamadores le dan un estilo de juego y de allí sus aperturas, deberían jugar libres en todo caso, sin libro de aperturas para que cada motor saque lo que sabe de su programación, es una idea.

Regina22
GranMaestro
GranMaestro

Mensajes : 2573
Fecha de inscripción : 04/02/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: test stocfish 5 contra komodo 8

Mensaje por cafealpaso el Miér Oct 08, 2014 9:21 pm

Regina22 escribió:Con todo respeto estas obligando a jugar variantes a los motores y según tengo entendido los progamadores le dan un estilo de juego y de allí sus aperturas, deberían jugar libres en todo caso, sin libro de aperturas para que cada motor saque lo que sabe de su programación, es una idea.

Yo lo entendí siempre así, sin libros de apertura, sin tablas de finales. Se trata de testear las capacidades y estilo del motor en "crudo", cualquier otro elemento distorsiona los resultados...
Saludos
avatar
cafealpaso
Miembro Recomendado!
Miembro Recomendado!

Mensajes : 736
Fecha de inscripción : 08/11/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: test stocfish 5 contra komodo 8

Mensaje por denochsseealochssoo el Jue Oct 09, 2014 3:16 am

Juegan sin libro y sin tabla de finales. Las posiciones de apertura son de una base de datos de variantes de competición que los motores juegan en blancas y negras.

De las 300 variantes que jueguen podre darles cierta variedad en el repertorio, aunque debido al gran número de partidas jugadas, el factor de la apertura, no tiene por qué ser tan determinante.


avatar
denochsseealochssoo
Miembro Recomendado!
Miembro Recomendado!

Mensajes : 1655
Fecha de inscripción : 07/09/2013
Edad : 48
Localización : Alicante

Volver arriba Ir abajo

Re: test stocfish 5 contra komodo 8

Mensaje por cafealpaso el Jue Oct 09, 2014 5:49 am

denoch, entiendo, y que tal si hicieras lo mismo, pero sin esa base de datos de variantes de competición, quizás habría alguna sorpresa por ahí, quién sabe.
Saludos
avatar
cafealpaso
Miembro Recomendado!
Miembro Recomendado!

Mensajes : 736
Fecha de inscripción : 08/11/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: test stocfish 5 contra komodo 8

Mensaje por denochsseealochssoo el Jue Oct 09, 2014 6:45 am

Los motores suelen testearlos con libros de apertura, algo que es erróneo.
Si no juegas con libros ni base de datos la apreciación de un juego estratégico más cercano al humano se pierde casi por completo.

Si tu observas varios matches con diferentes variantes con profundidad algo más que lo habitual (8 jugadas con libro perfect.ctg ó Barracuda en el caso de tests CCRL y otros...), se puede apreciar la estrategia de ambos motores de una forma más comparativa entre ellos. Yo utilizo variantes con profundidad 12 jugadas cuyas variantes son de carácter competitivo (son variantes principales o mejor valoradas por los libros de apertura que utilizan en playchess.
avatar
denochsseealochssoo
Miembro Recomendado!
Miembro Recomendado!

Mensajes : 1655
Fecha de inscripción : 07/09/2013
Edad : 48
Localización : Alicante

Volver arriba Ir abajo

Re: test stocfish 5 contra komodo 8

Mensaje por denochsseealochssoo el Vie Oct 10, 2014 9:08 pm

Komodo 8 está imparable, aunque es pronto para verlo claro teniendo enfrente a Stockfish 5.

Tras 32 partidas:

1°  Komodo 8   64-bit    (8 CPUs) _______ +6/ =21/-4   54.69%      17.5/32
2°  Stockfish 5 SSE4.2  (8 CPUs) _______ +4/=21/-6    45.31%      14.5/32


Así queda la clasificación general:

1° Stockfish 5 _______ 3413 Elo (-3) (632)*
2° Komodo 8 ________ 3401 Elo (+3) (632)*
avatar
denochsseealochssoo
Miembro Recomendado!
Miembro Recomendado!

Mensajes : 1655
Fecha de inscripción : 07/09/2013
Edad : 48
Localización : Alicante

Volver arriba Ir abajo

Re: test stocfish 5 contra komodo 8

Mensaje por Regina22 el Vie Oct 10, 2014 10:40 pm

denochsseealochssoo escribió:Komodo 8 está imparable, aunque es pronto para verlo claro teniendo enfrente a Stockfish 5.

Tras 32 partidas:

1°  Komodo 8   64-bit    (8 CPUs) _______ +6/ =21/-4   54.69%      17.5/32
2°  Stockfish 5 SSE4.2  (8 CPUs) _______ +4/=21/-6    45.31%      14.5/32


Así queda la clasificación general:

1° Stockfish 5 _______ 3413 Elo (-3) (632)*
2° Komodo 8 ________ 3401 Elo (+3) (632)*

Al Stockfish oficial Komodo 8 le gana.mas fuerte son los copilados como MZ y me sorprende Sugar que le ha ganado a Houdini,Komodo,Stockfish 5,no se que tiene ese clon es muy fuerte.

Regina22
GranMaestro
GranMaestro

Mensajes : 2573
Fecha de inscripción : 04/02/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: test stocfish 5 contra komodo 8

Mensaje por denochsseealochssoo el Lun Oct 13, 2014 9:11 pm

Tras 80 partidas:

1°  Komodo 8   64-bit    (8 CPUs) _______ +17/ =53/-10   54.37%      43.5/80
2°  Stockfish 5 SSE4.2  (8 CPUs) _______ +10/=53/-17    45.63%      36.5/80


Así queda la clasificación general de estos 2 motores:

1° Stockfish 5 _______ 3410 Elo   (-6)    (680)*
2° Komodo 8 ________ 3404 Elo  (+6)    (680)*
avatar
denochsseealochssoo
Miembro Recomendado!
Miembro Recomendado!

Mensajes : 1655
Fecha de inscripción : 07/09/2013
Edad : 48
Localización : Alicante

Volver arriba Ir abajo

Re: test stocfish 5 contra komodo 8

Mensaje por denochsseealochssoo el Mar Oct 14, 2014 8:41 pm

Tras 130 partidas:

1°  Komodo 8   64-bit    (8 CPUs) _______ +29/ =78/-23   52.31%      68/130
2°  Stockfish 5 SSE4.2  (8 CPUs) _______ +23/=78/-29    47.69%      62/130


Así queda la clasificación general:

1° Stockfish 5 _______ 3410 Elo   (-6)    (730)*
2° Komodo 8 ________ 3404 Elo  (+6)    (730)*

Stockfish 5 se resiste a doblegar. Las ultimas 50 partidas han sido favorables en 1 punto para Stockfish 5.


Última edición por denochsseealochssoo el Miér Oct 15, 2014 12:06 am, editado 1 vez
avatar
denochsseealochssoo
Miembro Recomendado!
Miembro Recomendado!

Mensajes : 1655
Fecha de inscripción : 07/09/2013
Edad : 48
Localización : Alicante

Volver arriba Ir abajo

Mas resultados

Mensaje por Regina22 el Mar Oct 14, 2014 11:21 pm


Regina22
GranMaestro
GranMaestro

Mensajes : 2573
Fecha de inscripción : 04/02/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: test stocfish 5 contra komodo 8

Mensaje por denochsseealochssoo el Mar Oct 14, 2014 11:36 pm

Regina22 ¿puedes subir las partidas? Stockfish 5 supera en otras listas de Rankings a Komodo 8.
En un match contra Komodo 8 Stockfish 5 yo calculo que pierde unos 30 puntos elo. Sin embargo Stockfish 5 puntua más contra otros motores que Komodo 8.

De todas formas, apuesto a que Komodo 8 es superior a Stockfish 5 en unos 30 puntos Elo en general, pues veo diferencias de nivel a favor de Komodo 8.
avatar
denochsseealochssoo
Miembro Recomendado!
Miembro Recomendado!

Mensajes : 1655
Fecha de inscripción : 07/09/2013
Edad : 48
Localización : Alicante

Volver arriba Ir abajo

Re: test stocfish 5 contra komodo 8

Mensaje por Regina22 el Miér Oct 15, 2014 12:43 am

denochsseealochssoo escribió:Regina22 ¿puedes subir las partidas? Stockfish 5 supera en otras listas de Rankings a Komodo 8.
En un match contra Komodo 8 Stockfish 5 yo calculo que pierde unos 30 puntos elo. Sin embargo Stockfish 5 puntua más contra otros motores que Komodo 8.

De todas formas, apuesto a que Komodo 8 es superior a Stockfish 5 en unos 30 puntos Elo en general, pues veo diferencias de nivel a favor de Komodo 8.


[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Regina22
GranMaestro
GranMaestro

Mensajes : 2573
Fecha de inscripción : 04/02/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: test stocfish 5 contra komodo 8

Mensaje por denochsseealochssoo el Miér Oct 15, 2014 8:33 pm

Tras 160 partidas:

1°  Komodo 8   64-bit    (8 CPUs) _______ +33/ =96/-31   50.62%      81/160
2°  Stockfish 5 SSE4.2  (8 CPUs) _______ +31/=96/-33    49.48%      79/160

Todavía Stockfish 5 lucha para ganar.
Está muy interesante éste match. Veremos en qué acaba tras 600 partidas.


Así queda la clasificación general:

1° Stockfish 5 _______ 3411 Elo   (-5)    (760)*
2° Komodo 8 ________ 3403 Elo  (+5)    (760)*
avatar
denochsseealochssoo
Miembro Recomendado!
Miembro Recomendado!

Mensajes : 1655
Fecha de inscripción : 07/09/2013
Edad : 48
Localización : Alicante

Volver arriba Ir abajo

Re: test stocfish 5 contra komodo 8

Mensaje por denochsseealochssoo el Miér Oct 15, 2014 8:41 pm

No pude descargar las partidas del torneo a 5 minutos que subistes Regina22 No
avatar
denochsseealochssoo
Miembro Recomendado!
Miembro Recomendado!

Mensajes : 1655
Fecha de inscripción : 07/09/2013
Edad : 48
Localización : Alicante

Volver arriba Ir abajo

Re: test stocfish 5 contra komodo 8

Mensaje por Regina22 el Jue Oct 16, 2014 12:38 am

denochsseealochssoo escribió:No pude descargar las partidas del torneo a 5 minutos que subistes Regina22 No





[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Regina22
GranMaestro
GranMaestro

Mensajes : 2573
Fecha de inscripción : 04/02/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: test stocfish 5 contra komodo 8

Mensaje por denochsseealochssoo el Jue Oct 16, 2014 9:43 pm

GRACIAS Regina22 por las partidas.

Tras 191 partidas:

1°  Komodo 8   64-bit    (8 CPUs) _______ +40/ =112/-39   50.26%      96/191
2°  Stockfish 5 SSE4.2  (8 CPUs) _______ +39/=112/-40    49.64%      95/191

Todavía Stockfish 5 lucha para ganar.
Está muy interesante éste match. Veremos en qué acaba tras 600 partidas.


Así queda la clasificación general:


| Motor | |Elo | | Games |

1° Stockfish270414Ipx ____ 3412 Elo (600)*
2° Stockfish 5 _____________ 3411 Elo (-5) (791)*
3° Komodo 8 _____________ 3403 Elo (+5) (791)*
4° StockfishRw170214____ 3402 Elo (600)*
5° Stockfish_010114 ______ 3372 Elo (600)*
6 Houdini 4 Pro ___________ 3337 Elo
7° KomodoTCECr _________ 3314 Elo (600)*
avatar
denochsseealochssoo
Miembro Recomendado!
Miembro Recomendado!

Mensajes : 1655
Fecha de inscripción : 07/09/2013
Edad : 48
Localización : Alicante

Volver arriba Ir abajo

Re: test stocfish 5 contra komodo 8

Mensaje por tekorei el Vie Oct 17, 2014 4:15 am

Hola amigos, esta version del Stockfish270414Ipx, alguien tiene para descargarlo?

tekorei
Maestro
Maestro

Mensajes : 178
Fecha de inscripción : 01/05/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: test stocfish 5 contra komodo 8

Mensaje por denochsseealochssoo el Vie Oct 17, 2014 5:09 am

Aquí tienes las compilaciones de Ipman, entre ellas la de Stockfish270414IPx :

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
avatar
denochsseealochssoo
Miembro Recomendado!
Miembro Recomendado!

Mensajes : 1655
Fecha de inscripción : 07/09/2013
Edad : 48
Localización : Alicante

Volver arriba Ir abajo

Re: test stocfish 5 contra komodo 8

Mensaje por denochsseealochssoo el Vie Oct 17, 2014 9:11 am

Regina22 escribió:

Sobre el pésimo resultado de Stockfish 5 en tú ordenador es debido a la falta de profundidad promedio, algo que puedes solucionar con controles más largos de tiempo y a ser posible con segundos extra por jugada (algo para mí imprescindible para evitar partidas perdidas por falta de tiempo). Éste ajuste te hará ver que Stockfish 5 es mucho más fuerte de lo que piensas.

Para que tengas una idea sobre la profundidad adecuada de Stockfish 5 mira éste dato:

"W=28.6 plies" de una partida del match en mi portátil a 8 núcleos.

[Event "Komodo_8 & Stockfish_5 (E20-E29)"]
[Site "?"]
[Date "2014.10.08"]
[Round "10.1"]
[White "Stockfish 5 64 SSE4.2"]
[Black "Komodo 8 64-bit"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "E20"]
[EventDate "2014.10.08"]
[Annotator "0.28;0.39"]

{Intel(R) Core(TM) i7-4700MQ CPU @ 2.40GHz 2394 MHz W=28.6 plies; 8.395kN/s
B=22.5 plies; 7.960kN/s}


... sin embargo con una profundidad de varios plies menos Stockfish 5 no llega a desarrollar todo su potencial. En tu portátil la profundidad promedio es de:

"W:23.8 plies"

[Event "Ajedrez-PC, Blitz 5m"]
[Site "Ajedrez-PC"]
[Date "2014.10.10"]
[Round "2"]
[White "Stockfish 5 64 SSE4.2"]
[Black "Komodo 8 64-bit"]
[Result "0-1"]
[TimeControl "300"]
[ECO "B12"]
[Annotator "0.20;0.20"]
[PlyCount "112"]

{AMD Phenom(tm) II X4 940 Processor 3006 MHz W=23.8 plies; 3.997kN/s B=19.8
plies; 4.383kN/s}


He visto otras partidas en las que en mi ordenador llega a alcanzar hasta 34 plies, al igual que en tu match, tienes partidas en donde Stockfish 5 juega con un promedio de tan sólo unos 20 plies.
avatar
denochsseealochssoo
Miembro Recomendado!
Miembro Recomendado!

Mensajes : 1655
Fecha de inscripción : 07/09/2013
Edad : 48
Localización : Alicante

Volver arriba Ir abajo

Re: test stocfish 5 contra komodo 8

Mensaje por egiovannotti el Vie Oct 17, 2014 6:07 pm

Hola!
Esos plies no tienen que ser iguales, ni siquiera para el mismo motor, en el mismo ordenador, pero en diferentes partidas.
En posiciones simples, con pocas piezas durante casi toda la partida, los plies se disparan. Además, los motores posicionales generalmente calculan a menos Knps.
En un match a 10 partidas entre dos motores similares en fuerza cualquier cosa puede pasar. A 1000 partidas la cosa tiende a estabilizarse. Es como si lanzaras una moneda 10 veces, podrían caer 7 caras y 3 sellos.
Otra cosa, en una posición donde uno de los motores tenga que realizar muchas jugadas forzadas este alcanzaría más plies que el otro motor.
avatar
egiovannotti
Profesional
Profesional

Mensajes : 71
Fecha de inscripción : 10/10/2013
Edad : 44
Localización : Colombia

Volver arriba Ir abajo

Re: test stocfish 5 contra komodo 8

Mensaje por denochsseealochssoo el Vie Oct 17, 2014 9:29 pm

Estoy de acuerdo en lo que dices egiovannotti por ello pongo varios ejemplos sobre diferentes partidas y sus plies. Pero me interesa más que comprendan el contenido final del mensaje. Deben de jugar partidas con más profundidad de jugada para apreciar la fuerza de Stockfish 5.

He localizado enfrentamientos de Stockfish 5 contra Komodo 8 a 10 minutos y con incremento de jugada/seg dónde Stockfish 5 a superado a Komodo 8 en matches realizados con muchas partidas en ordenadores de 8 núcleos.

Miren éste link:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

avatar
denochsseealochssoo
Miembro Recomendado!
Miembro Recomendado!

Mensajes : 1655
Fecha de inscripción : 07/09/2013
Edad : 48
Localización : Alicante

Volver arriba Ir abajo

Re: test stocfish 5 contra komodo 8

Mensaje por egiovannotti el Vie Oct 17, 2014 10:22 pm

denochsseealochssoo escribió:Estoy de acuerdo en lo que dices egiovannotti por ello pongo varios ejemplos sobre diferentes partidas y sus plies. Pero me interesa más que comprendan el contenido final del mensaje. Deben de jugar partidas con más profundidad de jugada para apreciar la fuerza de Stockfish 5.

He localizado enfrentamientos de Stockfish 5 contra Komodo 8 a 10 minutos y con incremento de jugada/seg dónde Stockfish 5 a superado a Komodo 8 en matches realizados con muchas partidas en ordenadores de 8 núcleos.

Miren éste link:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Ese es un resultado esperado. Aunque me gusta mucho Komodo 8 debo reconocer que Stockfish 5 y Houdini 4 tienen mejor desempeño en los torneos.
Esto creo se debe a que Komodo 8 es más solido y arriesga menos. Correr riesgos ante motores inferiores da sus frutos pero ante un motor como Komodo 8 puede ser fatal. Esa debe ser la razón por la cual a Komodo 8 le va mejor en los matchs que en los torneos.


Última edición por egiovannotti el Sáb Oct 18, 2014 4:48 am, editado 1 vez
avatar
egiovannotti
Profesional
Profesional

Mensajes : 71
Fecha de inscripción : 10/10/2013
Edad : 44
Localización : Colombia

Volver arriba Ir abajo

Re: test stocfish 5 contra komodo 8

Mensaje por apapilium el Vie Oct 17, 2014 11:35 pm

denochsseealochssoo escribió:Estoy de acuerdo en lo que dices egiovannotti por ello pongo varios ejemplos sobre diferentes partidas y sus plies. Pero me interesa más que comprendan el contenido final del mensaje. Deben de jugar partidas con más profundidad de jugada para apreciar la fuerza de Stockfish 5.

He localizado enfrentamientos de Stockfish 5 contra Komodo 8 a 10 minutos y con incremento de jugada/seg dónde Stockfish 5 a superado a Komodo 8 en matches realizados con muchas partidas en ordenadores de 8 núcleos.

Miren éste link:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

El ordenador es de 8 núcleos, pero el tipo lo configura para que jueguen con un solo núcleo lo cual limita mucho su fuerza

apapilium
Profesional
Profesional

Mensajes : 96
Fecha de inscripción : 19/03/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: test stocfish 5 contra komodo 8

Mensaje por Regina22 el Sáb Oct 18, 2014 1:03 am

Es lo que yo te vengo diciendo desde hace tiempo, en distintas pc los resultados pueden ser muy diferentes,y si le pongo incremento o no es otra cuestión, cada motor tiene que estar preparado para jugar como su programador lo hizo, en menos de 15 días estamos recibiendo un superportatil con 8 nucleos y 32 gb de Ram, los resultados puede ser muy diferentes también, personalmente pienso que Komodo tiene "algo" que lo hace dejar de ser el Komodo humano que todo vimos, Stockfish es el mejor motor maquinal que existe y Komodo hasta le ha ganado en rápidas,no se pero insisto Komodo tiene algo que no se sabe y ademas es sabido de tu fanatismo por Stockfish Demosh, queres que gane siempre Very Happy

Regina22
GranMaestro
GranMaestro

Mensajes : 2573
Fecha de inscripción : 04/02/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: test stocfish 5 contra komodo 8

Mensaje por Regina22 el Sáb Oct 18, 2014 2:18 am

denochsseealochssoo escribió:
Regina22 escribió:

Sobre el pésimo resultado de Stockfish 5 en tú ordenador es debido a la falta de profundidad promedio, algo que puedes solucionar con controles más largos de tiempo y a ser posible con segundos extra por jugada (algo para mí imprescindible para evitar partidas perdidas por falta de tiempo). Éste ajuste te hará ver que Stockfish 5 es mucho más fuerte de lo que piensas.

Para que tengas una idea sobre la profundidad adecuada de Stockfish 5 mira éste dato:

"W=28.6 plies" de una partida del match en mi portátil a 8 núcleos.

[Event "Komodo_8 & Stockfish_5 (E20-E29)"]
[Site "?"]
[Date "2014.10.08"]
[Round "10.1"]
[White "Stockfish 5 64 SSE4.2"]
[Black "Komodo 8 64-bit"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "E20"]
[EventDate "2014.10.08"]
[Annotator "0.28;0.39"]

{Intel(R) Core(TM) i7-4700MQ CPU @ 2.40GHz 2394 MHz W=28.6 plies; 8.395kN/s
B=22.5 plies; 7.960kN/s}


... sin embargo con una profundidad de varios plies menos Stockfish 5 no llega a desarrollar todo su potencial. En tu portátil la profundidad promedio es de:

"W:23.8 plies"

[Event "Ajedrez-PC, Blitz 5m"]
[Site "Ajedrez-PC"]
[Date "2014.10.10"]
[Round "2"]
[White "Stockfish 5 64 SSE4.2"]
[Black "Komodo 8 64-bit"]
[Result "0-1"]
[TimeControl "300"]
[ECO "B12"]
[Annotator "0.20;0.20"]
[PlyCount "112"]

{AMD Phenom(tm) II X4 940 Processor 3006 MHz W=23.8 plies; 3.997kN/s B=19.8
plies; 4.383kN/s}


He visto otras partidas en las que en mi ordenador llega a alcanzar hasta 34 plies, al igual que en tu match, tienes partidas en donde Stockfish 5 juega con un promedio de tan sólo unos 20 plies.

A la espera de la portatil MSI de 8 nucleos, estoy haciendo un match 5+3 con 252 mb lo que aumentara la profundidad de busqueda.

Regina22
GranMaestro
GranMaestro

Mensajes : 2573
Fecha de inscripción : 04/02/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: test stocfish 5 contra komodo 8

Mensaje por Regina22 el Sáb Oct 18, 2014 4:11 am

Comienzo

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]


Regina22
GranMaestro
GranMaestro

Mensajes : 2573
Fecha de inscripción : 04/02/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: test stocfish 5 contra komodo 8

Mensaje por denochsseealochssoo el Sáb Oct 18, 2014 11:55 am

Aquí teneis más resultados funcionando con diferentes Cpus(también llamados threads). Con 8 cpus gana por muy poco Stockfish 5 a Komodo 8. Esto mismo me está sucediendo en mi match, luego os subo las primeras 210 partidas.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

avatar
denochsseealochssoo
Miembro Recomendado!
Miembro Recomendado!

Mensajes : 1655
Fecha de inscripción : 07/09/2013
Edad : 48
Localización : Alicante

Volver arriba Ir abajo

Re: test stocfish 5 contra komodo 8

Mensaje por Regina22 el Sáb Oct 18, 2014 5:07 pm

Cual es la teoría que jugando 1000 partidas se puede saber el verdadero nivel? tiene una alta IA el modulo creo que no? en realidad no veo cual es la efectividad de jugar 100 o 1000 los programas no aprenden con quien están jugando, creo que si son de fuerza igual solo miramos cuando gana uno y cuando gana el otro, si Stockfish o Komodo jugaran 1000 partidas con Shredder u otro clásico le ganaría todas las partidas,en realidad no lo se.

Regina22
GranMaestro
GranMaestro

Mensajes : 2573
Fecha de inscripción : 04/02/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: test stocfish 5 contra komodo 8

Mensaje por apapilium el Sáb Oct 18, 2014 5:37 pm

Regina22 escribió:Cual es la teoría que jugando 1000 partidas se puede saber el verdadero nivel? tiene una alta IA el modulo creo que no? en realidad no veo cual es la efectividad de jugar 100 o 1000 los programas no aprenden con quien están jugando, creo que si son de fuerza igual solo miramos cuando gana uno y cuando gana el otro, si Stockfish o Komodo jugaran 1000 partidas con Shredder u otro clásico le ganaría todas las partidas,en realidad no lo se.
Porque cuantas más partidas se jueguen menor será la tasa de error en los resultados, y teniendo en cuenta que los motores están IGUALADISIMOS en cuanto a fuerza muchas partidas son necesarias. Si jugasen contra shredder como tú dices no harían falta tantas ya que la diferencia de nivel es abismal

apapilium
Profesional
Profesional

Mensajes : 96
Fecha de inscripción : 19/03/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: test stocfish 5 contra komodo 8

Mensaje por Regina22 el Sáb Oct 18, 2014 5:50 pm

Esta es una gráfica que encontré que tiene 6 meses mas o menos, mi pc de escritorio es Phenom II 940 como se ve en la gráfica esta muy abajo, la notebook que espero va a tener las siguiente características Msi Gt72 Dominator Pro 208 i7-4710hq 2,5 ghz 8g 980 mill 32 G Ram 512g Raid Ssd De 17.3 Pulgadas,quedando en esa gráfica arriba en el primer puesto,influyendo naturalmente en el juego de los motores,Intel esta a la cabeza con su nuevo chip de 4th generation haswell,un detalle para tener muy en cuenta.


Regina22
GranMaestro
GranMaestro

Mensajes : 2573
Fecha de inscripción : 04/02/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: test stocfish 5 contra komodo 8

Mensaje por Regina22 el Sáb Oct 18, 2014 5:51 pm

apapilium escribió:
Regina22 escribió:Cual es la teoría que jugando 1000 partidas se puede saber el verdadero nivel? tiene una alta IA el modulo creo que no? en realidad no veo cual es la efectividad de jugar 100 o 1000 los programas no aprenden con quien están jugando, creo que si son de fuerza igual solo miramos cuando gana uno y cuando gana el otro, si Stockfish o Komodo jugaran 1000 partidas con Shredder u otro clásico le ganaría todas las partidas,en realidad no lo se.
Porque cuantas más partidas se jueguen menor será la tasa de error en los resultados, y teniendo en cuenta que los motores están IGUALADISIMOS en cuanto a fuerza muchas partidas son necesarias. Si jugasen contra shredder como tú dices no harían falta tantas ya que la diferencia de nivel es abismal


O sea que sería todo estadístícas?

Regina22
GranMaestro
GranMaestro

Mensajes : 2573
Fecha de inscripción : 04/02/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: test stocfish 5 contra komodo 8

Mensaje por denochsseealochssoo el Sáb Oct 18, 2014 6:37 pm

Para calcular el Elo de un motor a más partidas obtendrás menor margen de error en el resultado.

Por ejemplo con 1000 partidas se obtiene un margen de error de unos 10 o 15 puntos elo.
Sin embargo en un match a 20 o 30 partidas puede darse el caso de un margen de error de más de 80 o 90 puntos Elo.
avatar
denochsseealochssoo
Miembro Recomendado!
Miembro Recomendado!

Mensajes : 1655
Fecha de inscripción : 07/09/2013
Edad : 48
Localización : Alicante

Volver arriba Ir abajo

Re: test stocfish 5 contra komodo 8

Mensaje por egiovannotti el Sáb Oct 18, 2014 6:39 pm

Regina22 escribió:Cual es la teoría que jugando 1000 partidas se puede saber el verdadero nivel? tiene una alta IA el modulo creo que no? en realidad no veo cual es la efectividad de jugar 100 o 1000 los programas no aprenden con quien están jugando, creo que si son de fuerza igual solo miramos cuando gana uno y cuando gana el otro, si Stockfish o Komodo jugaran 1000 partidas con Shredder u otro clásico le ganaría todas las partidas,en realidad no lo se.
Hola Regina22!
La cuestión tiene que ver con la teoría de probabilidades y no con los motores mismos.
Si dos motores son igual de fuertes ambos tendrían, en teoría, una probabilidad de ganar del 50%.
Si lanzas  una moneda la probabilidad de que caiga cara o sello es del 50%, en teoría, pero en la práctica si la lanzas 10 veces podría caer 7 caras y 3 sellos. Ahora, si la lanzas 1'000.000 de veces es muy poco, pero muy poco, probable de que caigan 700.000 caras y 300.000 sellos. Lo mas probable es que el número de caras sea muy aproximado al número de sellos.
Volviendo a los motores, cuando digo que cualquier cosa puede pasar entre Komodo 8 y Stockfish 5 es porque son muy similares en fuerza de juego, aunque sus estilos sean diferentes. Si pones a Komodo 8 con Shredder 12 allí si no ocurre cualquier cosa, así jueguen sólo 10 partidas, porque la diferencia en  fuerza de juego es abismal.
Supongamos que enfrentas a Komodo y Stockfish a 10 partidas, sin libros ni tablas de finales ni aprendizaje, y que por casualidad la gran mayoría de aperturas que juegan favorecen al estilo de Komodo. Que pasaría?
Ahora, si los enfrentamos a 1'000.000 de partidas es muy probable que las aperturas seleccionadas que favorezcan a Komodo sea aproximadamente igual a las que favorezcan a Stockfish. Que pasaría?
Aunque los motores tienden a seleccionar aperturas que favorezcan a su estilo de juego siempre existe la incertidumbre, porque no se calcula hasta el final. Por ejemplo, es común ver que un motor evalúe: 23. Ne3 Be6 24. Bd2 Kf7 ... 0.25; pero luego de jugar 23. Ne3 Be6 cuando vuelva a evaluar el resultado podría ser 24. Bd2 Kf7 ... -0.15. Seguramente vio algo que antes no había visto!
Y no hemos hablado de los controles de tiempo, pero si aumentamos los tiempos la incertidumbre tiende a bajar.
avatar
egiovannotti
Profesional
Profesional

Mensajes : 71
Fecha de inscripción : 10/10/2013
Edad : 44
Localización : Colombia

Volver arriba Ir abajo

Re: test stocfish 5 contra komodo 8

Mensaje por Regina22 el Sáb Oct 18, 2014 7:07 pm

Estoy de acuerdo que a mayor cantidad mayor variedad,en una palabra a los motores les faltan años sino siglos para tener una IA "humana" para ellos no juegan ajedrez simplemente son cálculos matemáticos.saludos

Regina22
GranMaestro
GranMaestro

Mensajes : 2573
Fecha de inscripción : 04/02/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: test stocfish 5 contra komodo 8

Mensaje por Regina22 el Dom Oct 19, 2014 6:40 pm

600 partidas que tiempo demora en terminar el test? cuanto dura cada partida?

Regina22
GranMaestro
GranMaestro

Mensajes : 2573
Fecha de inscripción : 04/02/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: test stocfish 5 contra komodo 8

Mensaje por denochsseealochssoo el Dom Oct 19, 2014 7:47 pm

Más o menos jugando con tiempos de 4 minutos  +2 seg/jugada, podemos estar hablando de 6 partidas/hora, lo que nos lleva a un total de unas 100 horas o lo que es lo mismo 4 días +4 horas.

Para un portatil de 8 núcleos tal vez sea peligroso dejarlo 4 días sin parar. En mi caso yo lo suelo tener unas 11 o 12 horas sin problemas. La verdad que apenas se calienta incluso después de 12 horas.
avatar
denochsseealochssoo
Miembro Recomendado!
Miembro Recomendado!

Mensajes : 1655
Fecha de inscripción : 07/09/2013
Edad : 48
Localización : Alicante

Volver arriba Ir abajo

Re: test stocfish 5 contra komodo 8

Mensaje por denochsseealochssoo el Dom Oct 19, 2014 8:57 pm

Tras 210 partidas:

1°  Stockfish 5 SSE4.2  (8 CPUs) _______ +44/=124/-42    50.48%      106/210
2°  Komodo 8   64-bit    (8 CPUs) _______ +42/ =124/-44   49.52%      104/210

Stockfish 5 lucha para ganar aunque no está nada claro.
Está muy interesante éste match. Veremos en qué acaba tras 600 partidas.


Así queda la clasificación general:


       | Motor |                              |Elo |              | Games |

1° Stockfish 5 _____________ 3413 Elo   (-3)    (810)*
2° Stockfish270414Ipx ____  3412 Elo            (600)*
3° StockfishRw170214____ 3402 Elo              (600)*
4° Komodo 8 _____________  3401 Elo  (+3)    (810)*
5° Stockfish_010114 ______ 3372 Elo             (600)*
6 Houdini 4 Pro ___________ 3337 Elo
7° KomodoTCECr _________ 3314 Elo              (600)*

En el siguiente link, teneis las primeras 210 partidas entre Komodo 8 y Stockfish 5.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Saludos
avatar
denochsseealochssoo
Miembro Recomendado!
Miembro Recomendado!

Mensajes : 1655
Fecha de inscripción : 07/09/2013
Edad : 48
Localización : Alicante

Volver arriba Ir abajo

Re: test stocfish 5 contra komodo 8

Mensaje por cafealpaso el Lun Oct 20, 2014 7:48 am

egiovannotti escribió:
Regina22 escribió:Cual es la teoría que jugando 1000 partidas se puede saber el verdadero nivel? tiene una alta IA el modulo creo que no? en realidad no veo cual es la efectividad de jugar 100 o 1000 los programas no aprenden con quien están jugando, creo que si son de fuerza igual solo miramos cuando gana uno y cuando gana el otro, si Stockfish o Komodo jugaran 1000 partidas con Shredder u otro clásico le ganaría todas las partidas,en realidad no lo se.
Hola Regina22!
La cuestión tiene que ver con la teoría de probabilidades y no con los motores mismos.
Si dos motores son igual de fuertes ambos tendrían, en teoría, una probabilidad de ganar del 50%.
Si lanzas  una moneda la probabilidad de que caiga cara o sello es del 50%, en teoría, pero en la práctica si la lanzas 10 veces podría caer 7 caras y 3 sellos. Ahora, si la lanzas 1'000.000 de veces es muy poco, pero muy poco, probable de que caigan 700.000 caras y 300.000 sellos. Lo mas probable es que el número de caras sea muy aproximado al número de sellos.
Volviendo a los motores, cuando digo que cualquier cosa puede pasar entre Komodo 8 y Stockfish 5 es porque son muy similares en fuerza de juego, aunque sus estilos sean diferentes. Si pones a Komodo 8 con Shredder 12 allí si no ocurre cualquier cosa, así jueguen sólo 10 partidas, porque la diferencia en  fuerza de juego es abismal.
Supongamos que enfrentas a Komodo y Stockfish a 10 partidas, sin libros ni tablas de finales ni aprendizaje, y que por casualidad la gran mayoría de aperturas que juegan favorecen al estilo de Komodo. Que pasaría?
Ahora, si los enfrentamos a 1'000.000 de partidas es muy probable que las aperturas seleccionadas que favorezcan a Komodo sea aproximadamente igual a las que favorezcan a Stockfish. Que pasaría?
Aunque los motores tienden a seleccionar aperturas que favorezcan a su estilo de juego siempre existe la incertidumbre, porque no se calcula hasta el final. Por ejemplo, es común ver que un motor evalúe: 23. Ne3 Be6 24. Bd2 Kf7 ... 0.25; pero luego de jugar 23. Ne3 Be6 cuando vuelva a evaluar el resultado podría ser 24. Bd2 Kf7 ... -0.15. Seguramente vio algo que antes no había visto!
Y no hemos hablado de los controles de tiempo, pero si aumentamos los tiempos la incertidumbre tiende a bajar.

Que increíble, pasó por mi casa dias atrás ,una sobrina que tiene un doctorado en matemáticas, aunque ella es de la especialidad de estadística, y me daba exactamente el mismo ejemplo de la moneda, y cómo solo una moneda "cargada" , rompía los esquemas señalados tan bien por egiovannotti.
Por cierto ella dice que en ee.uu y Europa , las estadísticas las consideran fuera del ámbito de las matemáticas, éstas son sólo una herramienta para formular las hipótesis y probabilidades que generan las estadísticas...
Saludos
avatar
cafealpaso
Miembro Recomendado!
Miembro Recomendado!

Mensajes : 736
Fecha de inscripción : 08/11/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: test stocfish 5 contra komodo 8

Mensaje por Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 1 de 2. 1, 2  Siguiente

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.